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  #1  
Old 07-16-2007, 09:35 AM
Noir_Desir Noir_Desir is offline
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Join Date: Feb 2007
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Default Re: LHE 2/4 Stars FR, Linien-Check mit KQo als 2OCs+FD+gutshot

Du bekommst 1:2,75 Odds, 1:3,25 wenn BB auch callt. 20% Equity reichen nie aus hier. KQo ist auch keine tolle Multiway-Hand.
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  #2  
Old 07-16-2007, 10:53 AM
kamel kamel is offline
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Default Re: LHE 2/4 Stars FR, Linien-Check mit KQo als 2OCs+FD+gutshot

Hmm, stimmt, habe hier falsch gerechnet. Gegen je Top15 habe ich 27% Equity, also liege ich in etwa den Pot-Odds. Also wohl doch eher knappe Geschichte, sobald man die Villains aber looser werden läßt sieht es wohl wie ein klarer Call aus.
Wie auch immer, preflop kann das kein grober Fehler sein.
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  #3  
Old 07-16-2007, 10:55 AM
Noir_Desir Noir_Desir is offline
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Location: Hilbert Space
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Default Re: LHE 2/4 Stars FR, Linien-Check mit KQo als 2OCs+FD+gutshot

Habs grad mal gegen die Range aus dem Stoxx-Buch gestovet (66+, A8s+, KTs+, QTs+,JTs,ATo+,KQo). Du hast hier lediglich 40,4% Equity. Ich denke nicht, daß ein schlechter Coldcaller hier genug Overlay bietet daß der Call profitabel wird.
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  #4  
Old 07-16-2007, 11:40 AM
LouisCyphre LouisCyphre is offline
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Default Re: LHE 2/4 Stars FR, Linien-Check mit KQo als 2OCs+FD+gutshot

Du musst dich von der Idee trennen anhand von equity-Prozenten zu bewerten, ob eine Hand spielbar ist. Du hast dort ein riesiges Leak. Du solltest dir schleunigst Small Stakes Holdem von Sklansky/Miller zu legen.
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  #5  
Old 07-16-2007, 12:19 PM
kamel kamel is offline
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Default Re: LHE 2/4 Stars FR, Linien-Check mit KQo als 2OCs+FD+gutshot

[ QUOTE ]
Du musst dich von der Idee trennen anhand von equity-Prozenten zu bewerten, ob eine Hand spielbar ist. Du hast dort ein riesiges Leak. Du solltest dir schleunigst Small Stakes Holdem von Sklansky/Miller zu legen.

[/ QUOTE ]

Small Stakes Holdem habe ich schon vor 1+1/2 Jahr durchgearbeitet [img]/images/graemlins/cool.gif[/img] (Man darf auch nicht vergessen, dass sich SSH eher an Einsteiger richtet und auch mehr an Live-Spiel mit hohem Rake+Tip. Als Platinum auf Stars ist das Rake-Problem eh nicht so immens und in Position marginale Hände gegen andere zu spielen, von denen man hofft, dass sie schlechter sind, ist o.k.. In SSH wird die vermutete Postflop-Edge in marginalen Händen fast gar nicht behandelt z.B.)

In FL HE geht es ausschließlich um Equity, bitte korrigiert mich, wenn ich hier falsch liege, aber korrigiert mich bitte auch mit Argumenten. Schlechte Spielbarkeit verhindert manchmal das man an die Equity, die man eigentlich hat, auch postflop braucht, auch bekommt. In Extrem-Fällen kann man bis zu 5% der Equity abziehen, aber das ist eher mit Händen wie K2o oder Q2o HU der Fall; nicht mit hohen connectors. Außerdem kommt noch eine postflop Edge dazu. Wenn ich die Action sehe Preflop-Raise aus MP+Cold Call vermute ich, dass zumindestens der Cold-Caller ein paar Sachen nicht verstanden hat. Ich denke, dass sich die eventuell schlechtere Spielbarkeit hier mit der Postflop-Edge wieder herausrechnet. Oder liege ich da schon wieder falsch?

Natürlich spielt die Position auch eine Rolle, aber hier habe ich Position. [Und genau genommen auch die Bankroll, denn um dünne Edges wie hier auszuspielen, brauch man meist eine deutlich höhere Bankroll als die 300BBs die Standard wären. - kann man auch genau mit Hilfe des Kelly-Kriteriums ausrechnen - aber für so dünne Edges braucht man u.U. schon mal fast 1000BBs. Heh, aber die habe ich locker. Ich spiele FL in den niedrigen Limits eher, weil ich Freunde habe, die ich da coache, nicht zum Geld verdienen. Auf NL50SH verdient man schließlich schon mehr als auf 3/6 (na o.k., fast).
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  #6  
Old 07-16-2007, 12:07 PM
kamel kamel is offline
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Default Re: LHE 2/4 Stars FR, Linien-Check mit KQo als 2OCs+FD+gutshot

Erm, ich habe 2 Villains hier. Gegen beide würde ich bei 40% Equity 3betten.
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  #7  
Old 07-16-2007, 12:16 PM
LouisCyphre LouisCyphre is offline
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Default Re: LHE 2/4 Stars FR, Linien-Check mit KQo als 2OCs+FD+gutshot

[ QUOTE ]
Erm, ich habe 2 Villains hier. Gegen beide würde ich bei 40% Equity 3betten.

[/ QUOTE ]

Du hast dir da ein auf Dauer teures Halbwissen angeeignet.
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  #8  
Old 07-16-2007, 12:41 PM
kamel kamel is offline
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Default Re: LHE 2/4 Stars FR, Linien-Check mit KQo als 2OCs+FD+gutshot

[ QUOTE ]

Du hast dir da ein auf Dauer teures Halbwissen angeeignet.

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Kann sein, was ist besser und warum?

Wenn ich 40% Equity gegen 2 Gegner habe und der Rake <=5% ist, dann versuche ich mehr Geld in den Pot zu bekommen. Was ist daran verkehrt?
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  #9  
Old 07-16-2007, 12:49 PM
LouisCyphre LouisCyphre is offline
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Default Re: LHE 2/4 Stars FR, Linien-Check mit KQo als 2OCs+FD+gutshot

Du überbewertest pre-flop-All-in(!)-Equity, von der du zuviel verlierst, weil du meist nicht den Turn oder River zu sehen bekommst, und unterbewertest darüber hinaus die post-flop reverse implied odds.
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