Aces deep stacked

[Scipio]

Jo, hätte gecallt, finds aber close, da ich eigentlich ziemlich sicher bin, dass er mit KK checkt. Dann stehe ich wieder vor ner ähnlichen Entscheidung am River - checken oder betten? Vielleicht blogbetten?

Naja, alles ziemlich tough, wenn die Range beider Spieler so klein ist...

Pushen am Flop find ich gar nicht gut...
Ich krieg no money gegen JJ/QQ und KK legt er ebenfalls häufig weg. Gegen KK gewinne ich wahrscheinlich nur geringfügig mehr money und das ist gerade mal ein drittel seiner "nennenswerten Range" (AK foldet er sowieso).

[K47W11]

Mit welchen Karten soll man dann dein 2. Raise Preflop noch callen? Wenn man nur noch auf ein Set hoffen kann, würde ja jedes Paar reichen?

[Scipio]

??? Auf Setvalue spielen nach 4-bet?
Im Prinzip AA/KK/QQ/AK oder AA/KK, je nach Gegner.

[eigenvalue]

[ QUOTE ]
Das ist vll ein wenig result oriented. Denke mal, dass wir mit nem flop push ganz gut fahren. Jedenfalls denke ich, dass er dann seine kings nicht gefoldet hätte.

[/ QUOTE ]

Ich habe solche Flops mit AA zuletzt oft gecheckt. Das gab dann im Turn und River Action. Ein Push sieht so ein wenig nach AK aus, das muss ich auch mal ausprobieren.

[Hercules]

Scipio, nachdem ich heute eine ähnliche Hand aus Villains Perspektive gespielt habe, kann ich nur sagen:
Checke den Turn, wenn er alle Tassen im Schrank hat und mach ne kleine valuebet aufm River.
Wenn er schlecht ist, pushe einfach den Flop.

[hazz]

wie schaut denn EURE 4bet range hier aus?

und wenn man mit kings auf sonem flop nicht broke geht, was callt man dann ueberhaupt preflop?

[Hercules]

[ QUOTE ]
wie schaut denn EURE 4bet range hier aus?

und wenn man mit kings auf sonem flop nicht broke geht, was callt man dann ueberhaupt preflop?

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Zum einen könnte der Gegner auch die Hosen voll haben, wenn wir seine 4bet callen, zum andern eben, weil sich Villain auch denkt, dass Hero KK kaum weglegen wird.
Deepstacked ist es meistens ein kranker Bluff oder die Nuts.
Und da hilft es einem wenig, wenn man die 2nd nuts hat

[hazz]

und wie ist die range? =)

[Hercules]

[ QUOTE ]
und wie ist die range? =)

[/ QUOTE ]

Das Argument "wenn du Pf callst musst du an flop xy broke gehen" ist kein gutes...
Du berücksichtigst nicht, dass die Gegner auch mal checken.
Wenn du wüsstest, dass Villain IMMER pushen würde, dann isses was anderes.
Ansonsten kann man davon ausgehen, dass AK/Bluff eventuell aufgeben werden (nachm Flop).
Deshalb halte ich bet-check-bet für die beste line, um einen Herocall am River zu kriegen.
Oder man pusht den Flop, damit Villain sich einredet, dass wir QQ/AK haben...kommt ganz auf Villain an.

[hazz]

ja, stimmt schon. ich halte das problem ueberigens fuer spieltheoretisch loesbar ab dem flop, wenn wir die betsizes ein wenig eingrenzen. waere doch mal ganz interessant..