Intellipoker

[TempusFugit]

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Eins hab ich schon genannt:
Es wird geleugnet, dass für vernünftiges BR Building auf SSFL Bonusse und RB essenziell sind. (Ich behaupte mal wieder besseren Wissens, da mir doch ein paar clevere Kerle hinter der Seite zu stecken scheinen.)


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Ein sehr großer Unsinn. Um mich auf obiges Beispiel zu beziehen: die meisten der jetzigen deutschen Top-Online Pros haben sich rasant schnell eine gewaltige BR aufgebaut ohne jemals aktiv bonus whoring betrieben zu haben. Das liegt natürlich *nicht* daran, dass prinzipiell bonus-chasing jemanden daran hindert, gutes Poker zu spielen oder sich zu verbessern. Die Gründe sind eher psychologischer Natur. Man liest z .b. immer: "Ah, das Limit schlage ich irgendwie nicht, daher gehe ich jetzt erstmal bonus-whoren" Psychologisch führt bei vielen das Bonus-Whoring dazu, dass sie das eigentlich wichtige - nämlich das Skill-Building - außen vor lassen. Im Rahmen eines didaktischen Konzepts vermeiden wir es daher, die Spieler aktiv in die Richtung des Bonus-Whorings zu lenken. Selbst der $100 Bonus den wir nach 5,000 raked hands geben erweist sich oft als kontraproduktiv! Unser Ziel ist es, die Mitglieder möglichst schnell möglichst gut zu machen. Wenn das erreicht ist, erziehlt man exzellente hourly rates und kann sich dann immer noch (wobei es sich dann kaum noch lohnt) um bonus whoring kümmern.

Edit: Link gelöscht.
Madd

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Eine weitere wäre, dass es keinen Party RB gibt, bzw. dass man seine BR riskiert, sollte ein deal auffliegen.

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Ich kenne viele große Affiliates, die aufgrund von PartyPoker Rakeback gebustet wurden. Ebenso kenne ich Spieler, deren Accounts - inklusive des Gelds - geblockt sind - wegen Multiaccounting für Rakeback.

[keifeng]

PM gibts nicht mehr wegen angeblichen technischen Problemen.
Sind deren Member wirklich so blöd und glauben das?

[sulu]

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Im Rahmen eines didaktischen Konzepts vermeiden wir es daher, die Spieler aktiv in die Richtung des Bonus-Whorings zu lenken.

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Wollen wir nicht didaktisch durch unternehmerisches ersetzen , würde der Wahrheit wohl näher kommen.


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Unser Ziel ist es, die Mitglieder möglichst schnell möglichst gut zu machen.

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Lol das ist ja Unfug... Die letzte Umstellung des MBS erfolgte aus dem Grund weil die Leute das System angeblich ausnutzten, also gerade so viel spielten, dass sie den Content sehen konnten.
Wäre es Euer Ziel gewesen möglichst schnell die User "gut" zu machen, haette es Euch egal sein können, jedoch traten dann die unternehmerischen Interessen vor die der User.

[MATT111]

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Ein sehr großer Unsinn. Um mich auf obiges Beispiel zu beziehen: die meisten der jetzigen deutschen Top-Online Pros haben sich rasant schnell eine gewaltige BR aufgebaut ohne jemals aktiv bonus whoring betrieben zu haben. Das liegt natürlich *nicht* daran, dass prinzipiell bonus-chasing jemanden daran hindert, gutes Poker zu spielen oder sich zu verbessern. Die Gründe sind eher psychologischer Natur. Man liest z .b. immer: "Ah, das Limit schlage ich irgendwie nicht, daher gehe ich jetzt erstmal bonus-whoren" Psychologisch führt bei vielen das Bonus-Whoring dazu, dass sie das eigentlich wichtige - nämlich das Skill-Building - außen vor lassen. Im Rahmen eines didaktischen Konzepts vermeiden wir es daher, die Spieler aktiv in die Richtung des Bonus-Whorings zu lenken. Selbst der $100 Bonus den wir nach 5,000 raked hands geben erweist sich oft als kontraproduktiv! Unser Ziel ist es, die Mitglieder möglichst schnell möglichst gut zu machen. Wenn das erreicht ist, erziehlt man exzellente hourly rates und kann sich dann immer noch (wobei es sich dann kaum noch lohnt) um bonus whoring kümmern.



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Du bezeichnest es als "sehr großen Unsinn", ohne auch nur ein greifbares Argument zu bringen. Ich behaupte, du kannst als guter Spieler auf 3/6 sehr viel schneller eine BR für höhere Limits erwerben und gleichzeitig gegen bessere Spieler spielen, ergo einen Erfahrungsvorteil erzielen. Dein Gegenargument ist Psychologie und die 10 aus 10000 auf deiner Seite. Du siehst schon, dass - wenn man wollte - ein empirisches Gegenbeispiel sehr leicht zu bringen wäre?!






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Ich kenne viele große Affiliates, die aufgrund von PartyPoker Rakeback gebustet wurden. Ebenso kenne ich Spieler, deren Accounts - inklusive des Gelds - geblockt sind - wegen Multiaccounting für Rakeback.


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Zu affiliates hab ich nichts gesagt. Zu Spielern, wäre es nett, wenn du konkret wirst. Wäre ja doch ziemlich überraschend, wenn es z. B. hier oder auf einer anderen unabhängigen Plattform nicht einige threads von Betroffenen gäbe. Warum kommst du mit multiaccounting daher? Bitte sachlich bleiben.

[K47W11]

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Unser Ziel ist es, die Mitglieder möglichst schnell möglichst gut zu machen.

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Möglichst schnell? Ja das stimmt! Quantität vor Qualität! Durch das "ps.de System" werden schon Anfänger dazu angehalten, auf möglichst vielen Tischen gleichzeitig zu spielen!

[zacman]

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Es wird geleugnet, dass für vernünftiges BR Building auf SSFL Bonusse und RB essenziell sind.

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Kannst Du mir mal sagen, was essentiell in dem Zusammenhang bedeuten soll? Um auf welche Limits zu kommen in welchem Zeitraum?

Ich habe damals auch mit den 5USD angefangen und habe von Anfang an alle Boni, Promotion Money etc. ausgecashed, es also bewusst nicht für meine BR benutzt, um schneller aufzusteigen etc. Trotzdem habe ich es in etwas weniger als einem Jahr auf FL SH 5/10 und 10/20 "geschafft". Dabei habe ich nicht besonders viel gespielt (also nicht täglich 8h oder so). Das ist sicherlich nichts aussergewöhnliches, denn wenn ich mir die Geschichte von anderen PS.de Leuten ansehe, die damals mit 5 USD angefangen haben, dürfte ich in etwa den Durchschnitt repräsentieren (correct me if I'm wrong TempusFugit). Natürlich gibt es auch Leute, die *viel* schneller aufsteigen und besser sind als ich (z.B. Scipio). Trotzdem habe ich damit mein selbst gesetztes Pokerziel erreicht und finde auch die Leistung für jemanden, der von Poker gar keine Ahnung hatte nicht allzu schlecht (bis dahin dachte ich Bicycle Karten sind nur dazu da um mit Edding daraufzuschreiben, sie zu zerreissen usw. [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]).

Und jetzt sagst Du mir, ich hätte den ganz faslchen Weg gewählt, hätte mal lieber alle 4 Wochen die Sites wechseln sollen wegen Bonuswhoring, RB usw.? Man sollte doch jedem einzelnen es selbst überlassen, welchen Weg er für sich wählt. Und weil PP offiziell kein RB anbietet, verbaut man sich auch durch Nutzung des PS.de Codes nichtmal ein besseres Angebot sondern kann einfach auf ne andere Seite wechseln mit RB.

Es gibt an PS.de sicherlich viel zu kritisieren (das werde ich aber auch weiterhin nicht in *diesem* Forum machen, sondern da wo es hingehört), aber das Argument mit dem Bonuswhoring gehört ganz sicher nicht dazu.

[MATT111]

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Es wird geleugnet, dass für vernünftiges BR Building auf SSFL Bonusse und RB essenziell sind.

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Kannst Du mir mal sagen, was essentiell in dem Zusammenhang bedeuten soll? Um auf welche Limits zu kommen in welchem Zeitraum?



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Essenziell heißt dass du auf ca. 2BB/100 auf 2/4, 3/6 verzichtest.

[DevilJacks]

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DevilJacks schrieb 'ne ganze Menge in rot...

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Ich dachte einer der Kritikpunkte an ps.de war, dass man sich den content "freispielen" muss. Jetzt erzählst du mir, dass man ja mit FPPs bei Stars Bücher "kostenlos" bekommt. [img]/images/graemlins/confused.gif[/img]
Ich wiederhole jetzt nicht Alles. Wenn du der Meinung bist als Anfänger Bonuswhoring > Weiterbildung, dann ist ja gut.

Ansonsten ist deine Argumentation auf Kindergartenniveau angekommen. "Wenn du noch einmal meiner Meinung widersprichst, bist du als ps.de gimmick account enttarnt..." [img]/images/graemlins/confused.gif[/img]
Ja so diskutieren Erwachsene...

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Ich werde dir auch weiterhin widersprechen wenn du versuchen solltest in diesem (freien !!!) Forum Halbwahrheiten oder Lügen zu verbreiten. Auch du wirst es nicht schaffen die ökonomischen Grundprinizipien ausser Kraft zu setzten. Als ob sich Bonuswhorung und Pokerweiterbildung gegenseitig ausschließen würden, so ein Blödsinn.

Da wir jetzt also schon auf Kindergartenniveau angekommen sind möchte ich dir zwei Fragen stellen die sehr einfach zu beantworten sind:

Frage 1: Sind $320 mehr als $150 ? Antworte nur mit JA oder NEIN

Frage 2: Sind 1600 raked Hands weniger als 5000 raked Hands ? Antworte nur mit JA oder NEIN

Ich denke selbst meine 7 jährige Nichte würde diese Fragen ohne Probleme mit JA beantworten. Falls du beide Fragen mit JA beantwortet hast ist alles klar und wir meinen dasselbe. Dann gibt es auch keine Meinungsverschiedenheit zwischen uns.

Falls du aber wider erwarten mit NEIN antwortest gibt es dafür nur zwei Erklärungen:
1. Du arbeitest für ps.de
2. Dein Name ist Forrest Gump.

P.S. Ich wurde vor zwei Tagen von einem Kumpel von mir nachdrücklich davor gewarnt mich auf eine Diskussion mit den ps.de-Mitarbeitern/Jüngern einzulassen. Spätestens jetzt weiss ich auch warum.

[Shandrax]

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Um mich auf obiges Beispiel zu beziehen: die meisten der jetzigen deutschen Top-Online Pros haben sich rasant schnell eine gewaltige BR aufgebaut ohne jemals aktiv bonus whoring betrieben zu haben.

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Der Grund warum *ihr* euch in der Vergangenheit eine schöne Bankroll aufgebaut habt, lag in dem z.T. extremen Informationsvorsprung, den man vor 2-3 Jahren noch haben konnte.

Ich frage mich ernsthaft, ob man diese Bedingung heutzutage immer noch voraussetzen kann. Gerade der phasenweise holprige Feldversuch von Matthias hat gezeigt, dass die Edge immer mehr zusammenschrumpft und Bücher wie das neue von Stox leisten ihren Beitrag dazu, Limit HE immer mehr auszutrocknen. Da ist ein Bonus eine durchaus willkommene Zusatzeinnahme und sollte in ihrer Bedeutung nicht unterschätzt werden. Das gilt umsomehr für das Heer der mittelmässigen Spieler, die mit Mühe und Not bei breakeven rumdümpeln.

[DevilJacks]

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Um mich auf obiges Beispiel zu beziehen: die meisten der jetzigen deutschen Top-Online Pros haben sich rasant schnell eine gewaltige BR aufgebaut ohne jemals aktiv bonus whoring betrieben zu haben.

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Der Grund warum *ihr* euch in der Vergangenheit eine schöne Bankroll aufgebaut habt, lag in dem z.T. extremen Informationsvorsprung, den man vor 2-3 Jahren noch haben konnte.

Ich frage mich ernsthaft, ob man diese Bedingung heutzutage immer noch voraussetzen kann. Gerade der phasenweise holprige Feldversuch von Matthias hat gezeigt, dass die Edge immer mehr zusammenschrumpft und Bücher wie das neue von Stox leisten ihren Beitrag dazu, Limit HE immer mehr auszutrocknen. Da ist ein Bonus eine durchaus willkommene Zusatzeinnahme und sollte in ihrer Bedeutung nicht unterschätzt werden. Das gilt umsomehr für das Heer der mittelmässigen Spieler, die mit Mühe und Not bei breakeven rumdümpeln.

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True. Als ich zur Weihnachtszeit die vielen schönen $200 Bonusse bei Party gecleart habe war ich wirklich überrascht wie tight viele Tables im NL 25 oder 50 geworden sind. Als ich vor über 3 Jahren angefangen habe sah das noch anders aus.
Ein $200-Bonuscode war übrigens von ps.de, danke nochmal dafür. Ich meine mich auch zu erinnern das Korn alle ps.de-Member damals angehalten hat keine anderen Bonuscodes wie z.B. von BW oder ITH zu verwenden. Bonus ist ja so schlecht für die User.