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  #1  
Old 05-12-2007, 02:00 PM
fabianto fabianto is offline
Junior Member
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 5
Default Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (9 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

UTG ($225)
UTG+1 ($24.70)
MP1 ($153.15)
MP2 ($100)
MP3 ($105.60)
CO ($15.90)
Button ($131.95)
SB ($76.65)
Hero ($112.55)

Preflop: Hero is BB with 9[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], 9[img]/images/graemlins/spade.gif[/img].
UTG calls $1, UTG+1 calls $1, <font color="#666666">5 folds</font>, SB completes, Hero checks.

Flop: ($4) Q[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 5[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 9[img]/images/graemlins/club.gif[/img] <font color="#0000FF">(4 players)</font>
<font color="#CC3333">SB bets $3</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $9</font>, <font color="#CC3333">UTG raises to $24</font>, UTG+1 folds, <font color="#CC3333">SB raises to $75.65</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $111.55</font>, UTG calls $87.55.

Turn: ($302.75) 6[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] <font color="#0000FF">(3 players)</font>

River: ($302.75) Q[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] <font color="#0000FF">(3 players)</font>

Final Pot: $302.75

Results in white below: <font color="#FFFFFF">
SB has Qc 9d (full house, queens full of nines).
Hero has 9h 9s (full house, nines full of queens).
UTG has 5d 5c (full house, fives full of queens).
Outcome: SB wins $302.75. </font>

Hätte wohl Pre-Flop besser raisen sollen! [img]/images/graemlins/frown.gif[/img]
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  #2  
Old 05-12-2007, 02:17 PM
lorddoc lorddoc is offline
Member
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 30
Default Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair

Wenn die Stacks stimmen, hast du doch noch $35 von UTG bekommen und so effektiv "nur" $40 verloren. Ansonsten warst du auf dem Flop "nur" ein 86% Favourit und [censored] happens.
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  #3  
Old 05-12-2007, 02:23 PM
Shandrax Shandrax is offline
Senior Member
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 1,664
Default Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair

Hättest wohl besser pre-flop folden sollen, denn hinterher weiss man es immer besser!

Du spielst nach dem Flop um einen $300 Pot und hast nach Stove 85% Equity. Was willst du mehr? Pre-flop raisen und einen $4 Pot gewinnen?

Nein, die Hand war einfach "destined". Da kann man nix machen.

Edit: Lol, mein Obendrüber hat praktisch dasselbe geschrieben. Doppelt hält besser [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]
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  #4  
Old 05-12-2007, 10:31 PM
Dobedan Dobedan is offline
Member
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 67
Default Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair

VETO !!!

Ich bin zwar kein Cashgame-Experte, aber wenn das kein eindeutiges RAISE Preflop ist, dann aber gute Nacht.

Im englischen Teil gibt es einen lesenswerten Artikel, der genau diese Thematik der Pocketpairs behandelt.
Der Autor heißt Tien

Müßt ihr selber mal suchen, da ich bei der Verlinkung und den anderen Funktionen beim posten noch nicht ganz so fit bin.

Aber ich hätte definitiv erhöht und wäre aller Wahrscheinlichkeit nach mit UTG alleine all in gewesen.

Falls das Quatsch ist was ich hier poste, korrigiert mich bitte, aber raised eure Pockets häufiger +EV !!!
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  #5  
Old 05-13-2007, 04:10 AM
Shandrax Shandrax is offline
Senior Member
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 1,664
Default Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair

Man kann pre-flop raisen, weil man damit einen grösseren Pot aufbaut um dann das Set zu treffen und noch genügend Chips hat um profitabel eine mögliche re-raise zu callen. Das ist der einzig sinnvolle Grund und deshalb ist Raisen auch nicht prinzipiell falsch. Man kann raisen, muss aber nicht und wenn, dann nur aus diesem Grund. Wer seine Varianz niedrig halten will, sollte auf solche Moves verzichten.

Raisen um mit 9-9 zu isolieren (und das war im Ausgangsposting gemeint) ist im Profitsinne suboptimal, denn es ist davon auszugehen, dass in der Regel nur Overpairs und Overcards action geben und man damit bestenfalls marginaler Favorit in einem HU Pot wird. Mit anderen Worten, man haut die Trittbrettfahrer raus, gegen die man sowieso haushoher Favorit ist.*

Die Hand verläuft dann auch potentiell ganz anders, weil man post-flop OOP ist. Es kommt eine Overcard auf dem Flop, man bettet und was macht man auf die re-raise? Was ist, wenn der Gegner die Flopbet einfach nur callt und auf dem Turn die zweite Overcard fällt? Man manöveriert sich immer mehr in einen tough spot und die reverse implied Odds von 9-9 schlagen mit aller Brutalität zu.

Nochmals um es zusammenzufassen: Hero war 85% Favorit in einem $300 Pot. Einen besseren Spot gibt es in Poker selten (vergleichbar mit preflop AA). Jeder Profi dieser Welt würde sich freuen, in einer solchen Situation zu sein.

* Die Situation ist nicht zu verwechseln mit dem sog. Sandwichplay, bei dem man diesen Move mit Rags macht.
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  #6  
Old 05-13-2007, 04:18 AM
guess who guess who is offline
Senior Member
 
Join Date: Jul 2006
Location: Transrapid
Posts: 489
Default Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair

lol no strategy in bbv DUCY?
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  #7  
Old 05-13-2007, 07:36 AM
eigenvalue eigenvalue is offline
Senior Member
 
Join Date: Aug 2006
Location: Leaving AP
Posts: 1,632
Default Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair

DIESER POST GEHÖRT INS STRATEGIE-FORUM!
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  #8  
Old 05-13-2007, 08:24 AM
Oof Oof is offline
Senior Member
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 167
Default Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair

Wenn ein Super-Nit mal nen Beat kassiert, dann ist das schon ein BBV-Post wert.
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  #9  
Old 05-14-2007, 07:57 AM
Ampelmann Ampelmann is offline
Senior Member
 
Join Date: Mar 2006
Location: lol donkaments
Posts: 1,652
Default Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair

BBV?

Falls du tatsächlich Strategiehilfe willst: open-fold preflop obv.
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  #10  
Old 05-15-2007, 10:17 AM
g3nius g3nius is offline
Junior Member
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 13
Default Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair

wieso sagt ihm den eigentlich niemand, dass es 3rd heißt...
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