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  #81  
Old 10-18-2007, 06:06 PM
peyote peyote is offline
Senior Member
 
Join Date: Jun 2007
Location: Bat Country
Posts: 163
Default Re: WOW!!!!!!!! (high content)

[ QUOTE ]

Da bin ich genau umgekehrter Meinung. Es ist richtig und wichtig und langfristig sehr gut, wenn so viel wie möglich davon an die Öffentlichkeit kommt. Und es wäre noch besser, wenn diese beiden Seiten als Folge dieser Angelegenheit Bankrott gingen.

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Dann schaut euch mal die Kommentare der Leser des NY-Times-Artikels an. Das Problem ist einfach, dass der Durchschnittsspieler denken wird, dass Online-Poker generell rigged ist.
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  #82  
Old 10-19-2007, 02:22 AM
Kreatief Kreatief is offline
Senior Member
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 577
Default Re: WOW!!!!!!!! (high content)

Wer weiss?!
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  #83  
Old 10-19-2007, 03:55 AM
McSeafield McSeafield is offline
Senior Member
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 205
Default Re: WOW!!!!!!!! (high content)

[ QUOTE ]
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Da bin ich genau umgekehrter Meinung. Es ist richtig und wichtig und langfristig sehr gut, wenn so viel wie möglich davon an die Öffentlichkeit kommt. Und es wäre noch besser, wenn diese beiden Seiten als Folge dieser Angelegenheit Bankrott gingen.

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100% Agree !
Wenn jemand einen Post bringen würde das ein Cheater die BlackJack-Tische im Partycasino abräumt, dann würde ich sagen: wen interessiert es? Es wäre das Geld von Party und nicht das der Pokerspieler. Bei AP war es aber das Geld der Pokerspieler und bei Geld hört bei mir der Spass auf.

[/ QUOTE ]
Ich bin tatsächlich auch der Meinung, dass dies das beste war, was dem Online-Poker-Spiel passieren konnte. Und ich hoffe sogar, dass durch diese Prüfung schonungslos noch mehr aufgedeckt wird. Hier geht es nicht um Rechthaben oder Vertuschen, sondern es geht darum, die Probleme zu erkennen. Wer von uns hat wohl gedacht, dass dieser Fall solche Ausnahmen annimmt. Und ich sage euch, es gibt noch mehr davon. Auch wenn ich verstehe, dass dies im Grunde niemand von uns hören möchte. Auch ich nicht.

Imho kommt es jetzt darauf, dass die richtigen Konsequenzen gezogen werden. Und diese Erfordernisse sind komplex und bedingen noch viel Überzeugungsarbeit. Ich schätze mal, dass der Versuch, diese Dinge zu beschreiben, nochmals mindestens 1000 Threadseiten füllen wird, um einen halbwegs vernüftigen Ansatz zu finden. Was wir uns wahrscheinlich abschmicken können, ist, dass uns der Gesetzgeber eine Lösung vorsetzt und in USA wird das meiner Einschätzung nach auch nichts passieren. Der Ansatz von Frank Barney war reiner Wahlkampf und hat bei genauer Analyse keine Erfolgsaussichten. Das hat mit dem Absolut-Fall überhaupt nichts zu tun und wird durch diesen Vorfall auch nicht großartig beeinflusst. Also diesen ganzen Komplex sollten wir mal umfassend in einen neuen Thread diskutieren. Ich versuch das erst gar nicht, hier darüber noch mehr Worte zu verlieren. Aber vielleicht werde ich mal ein Konzept zur Diskussion ausarbeiten.

Für die ertappten Betrüger darf es keine Gnade geben, nicht in diesem Geschäft. Meinetwegen, können sie ich mit Promotions oder Supportarbeit ihr Geld weiterverdienen, aber nicht als Site-Owner oder Geschäftsführer, die auch beim Poker im eigenen Haus noch mitspielen wollen. Einen Strafprozess wird es aber wahrscheinlich nicht geben, so dass es bestenfalls nur die Strafe geben wird, die wir Spieler aussprechen und die selbstverständlich eine Entschädigung der Opfer umfassen muss.

Insgesamt möchte ich dem 2+2 Forum ein großes Lob aussprechen. Das was da in den Threads abgelaufen ist, war wirklich erste Sahne. Und durch die Hartnäckigkeit und das Rückgrat der Mods wurde auch ein gutes Ergebnis erreicht. Ich weiss nicht, wie es Euch ergangen ist. Das ging teilweise wie eine Feuerwerk ab, das da abgefeuert wurde. Selbst mit diagonallesen hat man es nur zwischendurch geschafft, wieder auf dem Laufenden zu sein. Sowas ist mir tatsächlich noch nie passiert. Und ich bin jetzt erschlagen vom lesen und wahrscheinlich noch für mehrere Stunden beeindruckt.
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  #84  
Old 10-19-2007, 04:52 AM
DevilJacks DevilJacks is offline
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Join Date: Apr 2007
Location: West Germany
Posts: 286
Default Re: WOW!!!!!!!! (high content)

Ob die entsprechenden Konsequenzen aus der Geschichte gezogen werden ist fraglich:

Die Kahnawake Gaming Commission wird zwar eine Untersuchung durchführen, aber sie haben schon angedeutet das dessen Gegenstand nicht jeder einzelne Vorwurf sein wird der hier im 2+2 Forum erhoben wird. Möglich das AP weiterhin die Lizenz der Komission erhält.

Zum Geld der Spieler: Die Cheater sollen sich angeblich ungefähr 700k unter der Nagel gerissen haben. Da AP wohl kaum etwas zugeben wird sehen die Pokerspieler ihr Geld wohl nie wieder.

Einige Affiliates wie Pokerlistings oder Bonuswhores haben ihre Zusammenarbeit mit AP beendet. Hinzu kommen noch viele Pokerspieler die sich von AP verabschiedet haben. Ich denke das dies die einzigen wirkungsvollsten Maßnahmen sind um solchen schwarzen Schaafen zu zeigen das die Pokercommunity das nicht akzeptiert und das wir möchten das unser Sport sauber bleibt.
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  #85  
Old 10-19-2007, 05:02 AM
Kreatief Kreatief is offline
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Join Date: Apr 2007
Posts: 577
Default Re: WOW!!!!!!!! (high content)

[ QUOTE ]

Zum Geld der Spieler: Die Cheater sollen sich angeblich ungefähr 700k unter der Nagel gerissen haben. Da AP wohl kaum etwas zugeben wird sehen die Pokerspieler ihr Geld wohl nie wieder.


[/ QUOTE ]

Laut den Cliffnotes aber schon. Das Telefonat mit einem AP Manager lies andeuten, dass AP die gesamten 700k$ zurückzahlen will.
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  #86  
Old 10-19-2007, 05:12 AM
DevilJacks DevilJacks is offline
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Join Date: Apr 2007
Location: West Germany
Posts: 286
Default Re: WOW!!!!!!!! (high content)

Was einem Schuldeingeständnis gleichkommen würde. Ich bin mal neugierig er sich noch in einem Monat an sein Versprechen erinnert. Also ich glaube es ehrlich gesagt nicht, das einzige was von AP-Managemant in letzter Zeit kam waren Lügen und Vertuschungsversuche.
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  #87  
Old 10-19-2007, 05:12 PM
solucky solucky is offline
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Join Date: Jul 2004
Posts: 937
Default Re: WOW!!!!!!!! (high content)

Poker mag ja alles mögliche sein aber mit Sicherheit nicht sauber. Die meisten versuchen sich einen Vorteil zu verschaffen egal wie legal,halb legal, illegal. Und wenn AP nicht die einzigste Seite ist die betroffen ist ?? Nicht jeder würde so ein Tool so offensichtlich nutzen !!!
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  #88  
Old 10-20-2007, 10:41 AM
Dobedan Dobedan is offline
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Join Date: Apr 2007
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Default Re: WOW!!!!!!!! (high content)

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  #89  
Old 10-20-2007, 11:16 PM
McSeafield McSeafield is offline
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Join Date: Jun 2007
Posts: 205
Default Re: WOW!!!!!!!! (high content)

Wenn man immer sogenau wüsste, wo der Spass anfängt und wo er aufhört!

Fest steht, dass der Fisch normalerweise immer von oben zum stinken anfängt und dafür gibt es auch im vorliegenden Fall deutliche Belege.

Was ich sehen will, ist, wie man in Zukunft verhindern will, dass sowas nicht mehr passiert und wie man präventiv Vorsorge schafft. Wischi-waschi Erklärungen von irgendwelchen Einfaltspinseln, die meinen, sie könnten Vertrauen voraussetzen und dann austesten, wie weit sie gehen können, kenne ich genug.
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  #90  
Old 10-21-2007, 07:20 AM
MATT111 MATT111 is offline
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Join Date: Jun 2005
Location: Driving sideways on a one way street
Posts: 3,066
Default Re: WOW!!!!!!!! (high content)

[ QUOTE ]
Wer von uns hat wohl gedacht, dass dieser Fall solche Ausnahmen annimmt.

[/ QUOTE ]

Lustiger Satz.
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