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  #1  
Old 11-07-2007, 08:00 AM
skibbel skibbel is offline
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Join Date: Jun 2007
Posts: 1,065
Default Tough riverflop mit KJ Trips?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

MP ($32.15)
CO ($82.75)
Hero ($68.60)
SB ($55.15)
BB ($31.45)
UTG ($69.35)

Preflop: Hero is Button with K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], J[img]/images/graemlins/heart.gif[/img].
UTG raises 2$, MP calls $2, <font color="#666666">1 fold</font>, Hero calls $2, <font color="#666666">1 fold</font>, BB calls $1.50.

Flop: ($6.25) K[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], K[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], 5[img]/images/graemlins/club.gif[/img] <font color="#0000FF">(4 players)</font>
BB checks, UTG checks, <font color="#CC3333">MP bets $2.5</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $10.25</font>, BB folds, UTG calls $10.25, MP folds.

Turn: ($29.25) 6[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
UTG checks, Hero checks.

River: ($29.25) T[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
UTG bets 22.50$

Man beachte sein Flopplay. Er war nur 10 Hände am Tisch und unauffällig.
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  #2  
Old 11-07-2007, 08:21 AM
horse84 horse84 is offline
Senior Member
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 286
Default Re: Tough riverflop mit KJ Trips?

fold pf
bet turn
call river, wenn turn cb

ich geb ihm ne range von sagen wir 55+, ak, kq



Text results appended to pokerstove.txt

50 games 0.005 secs 10,000 games/sec

Board: Ks Kd 5c 6d Td
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 66.000% 66.00% 00.00% 33 0.00 { KhJh }
Hand 1: 34.000% 34.00% 00.00% 17 0.00 { 55+, AKs, KQs, AKo, KQo }
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  #3  
Old 11-07-2007, 10:17 AM
skibbel skibbel is offline
Senior Member
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,065
Default Re: Tough riverflop mit KJ Trips?

Deine Range ist grober Unfug.
Ansonsten wirfst du mir immer doch vor nich zu argumentieren.
So seh ich keine Argumente für Fold Preflop oder Bet Turn.

Nachdem ich mal rumgestoved habe (ich brauch 43% Eq), ist wohl ein knapper Call gegen eine tighte Range.
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  #4  
Old 11-07-2007, 10:47 AM
M2001 M2001 is offline
Junior Member
 
Join Date: Sep 2007
Posts: 12
Default Re: Tough riverflop mit KJ Trips?

Mir gefällt Deine Line.

Natürlich wäre die Alternative Bet Turn. Problem ist, einige Hände seiner 6-handed-Range haben Dich hier klar geschlagen (KQ, AK, JJ, 55, 66) und andere Hände einer möglichen utg-Range, namentlich 22+, werden Dir im Turn evtl. die bessere Hand nicht abkaufen und Dich mit c/r vor eine schwere und teure Entscheidung stellen.

Im River bist Du nun gegen weitere Flushhände und ein weiteres FH hinten, allerdings scheint mir der Call die absolut richtige Entscheidung, da durch Deine Turn checkbehind Line nun auch Hände wie AA und QQ durchaus noch in Dich reinsetzen werden um vermeintlichen Value zu extrahieren.
So gesehen gewinnst Du Durch den Turn-Check an Value.
Für mich das wichtigste Pro-Argument für den Vorzug dieser Line gegenüber check Turn.

Mithin für mich ein klarer Call und korrektes Spiel, welches durch Dein Stove Ergebnis ja auch bestätigt wird.
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  #5  
Old 11-07-2007, 10:54 AM
skibbel skibbel is offline
Senior Member
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,065
Default Re: Tough riverflop mit KJ Trips?

[ QUOTE ]

da durch Deine Turn checkbehind Line nun auch Hände wie AA und QQ durchaus noch in Dich reinsetzen werden um vermeintlichen Value zu extrahieren.

[/ QUOTE ]

66 kann man hier vom Flop/Riverplay 100% auschliessen, ebenso wird er hier so gut wie NIE 77-99 zeigen.

Wenn man JJ reinpackt muss man aber auch TT reinpacken, was uns wieder Equity raubt.
Auch kann man davon ausgehen, das QQ/AA unwahrscheinlicher als Trip+ ist (aber sehr gut möglich!).

Ist aber wohl allem in allem ein Rivercall, mein Fold war weak...
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  #6  
Old 11-07-2007, 11:05 AM
Hercules Hercules is offline
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Join Date: Nov 2006
Location: NYC
Posts: 2,209
Default Re: Tough riverflop mit KJ Trips?

Hmm...also lese so durch.
Faktisch hat UTG PF gelimped, aber die Range, die viele ihm hier geben ist TT+; AQ+ ...WTF?????

Wie wärs mit ner realistischen range...K2s+,A2+,Q5s,22+ ?

NL50, du hast Trips mit gutem kicker, CALL. Ich hätte definitiv den Turn gebettet. Du müsstest ein verdammt tightes image haben wenn die Leute hier nicht mit random junk in dich reindonken.
Verstehe nicht wo der tough spot ist. Raisen ist vermutlich spew, folden kommt nicht in Frage...
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  #7  
Old 11-07-2007, 11:14 AM
skibbel skibbel is offline
Senior Member
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,065
Default Re: Tough riverflop mit KJ Trips?

UTG hat gelimpt? WTF? Wie kommst du darauf?

Und selbst wenn, Unkowns sind auf Stars in der Regel loose/passiv und donken nich mit jedem Scheiss herum.
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  #8  
Old 11-07-2007, 11:18 AM
skibbel skibbel is offline
Senior Member
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,065
Default Re: Tough riverflop mit KJ Trips?

[ QUOTE ]
Wie wärs mit ner realistischen range...K2s+,A2+,Q5s,22+ ?


[/ QUOTE ]
Du hast anscheind lang nicht NL50SH Stars gespielt.
Denn die ist einfach total unrealistisch. NL50SH ist allgemein recht nittig.

Außerdem ist seine Prefloprange wohl total egal, wenn man Postflop in so einem Spot betrachtet.

Seine Range ist hier so polarisiert auf TT+,55,AK,KQ
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  #9  
Old 11-07-2007, 11:30 AM
LouisCyphre LouisCyphre is offline
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Join Date: Jun 2006
Posts: 1,214
Default Re: Tough riverflop mit KJ Trips?

Fold pre-flop, weil du gegen zwei Gegner leicht dominiert sein kannst. Da helfen dir 43% pre-flop equity garnichts, weil post-flop es noch drei Setzrunden gibt, wo du dann RIO hast.
Check Turn finde ich gut.
Fold River. Villain hat ein raise am Flop cold called. Er muss also fest davon ausgehen, dass entweder du oder MP einen K haben. Also entweder kann er das schlagen (AK/KQ/55) oder er ist sturr und nicht in der Lage AA(/QQ?) zu folden.
Ich finde es deutlich wahrscheinlicher, dass du hinten bist.
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  #10  
Old 11-07-2007, 11:34 AM
skibbel skibbel is offline
Senior Member
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,065
Default Re: Tough riverflop mit KJ Trips?

Die 43% waren Bockmist von mir, ich brauch am River 30% Equity.

Das Ding ist aber halt gegen 55,AK,KQ hab ich 0%, aber nur AA dabei hab ich schon 35% !

Aber irgendwie hab ich das Gefühl das ist zu 90% AK.

Auch gut das niemand meinen Tippfehler im Titel gemerkt hat. Riverfold nicht Riverflop [img]/images/graemlins/grin.gif[/img]
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