NL 10 2pair

Propper111 · #1 11-06-2007, 04:04 PM

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

CO ($12)
Button ($2)
SB ($7.60)
BB ($13.35)
Hero ($30)
UTG+1 ($10.95)
MP1 ($10)
MP2 ($11.05)

Preflop: Hero is UTG with T[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], J[img]/images/graemlins/heart.gif[/img].
Hero raises to $0.3, 3 folds, CO calls $0.30, 3 folds.

Flop: ($0.75) T[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 6[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], J[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] (2 players)
Hero bets $0.55, CO calls $0.55.

Turn: ($1.85) 8[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] (2 players)
Hero bets $1.8, CO calls $1.80.

River: ($5.45) A[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] (2 players)
Hero checks, CO bets $3, Hero folds.

Final Pot: $5.45

da er immer nur meine bet gecallt hat ging ich bei ihm von eine FD oder str8D aus. muss ich hier trotzdem den river callen?

TheBad · #2 11-06-2007, 04:13 PM

Ich denke das kannst du beruhigt folden. Ist ja nicht nur der flush und ein straight gekommen, der Schurke kann jetzt auch "Aces up" haben.

LouisCyphre · #3 11-06-2007, 04:13 PM

Ja. Und wie immer mehr pre-flop.

Propper111 · #4 11-06-2007, 04:17 PM

@louis: ja kann ich callen oder ja kann ich folden?
und pf ist mein standarsraise 3BB meninst ich sollte höher ansetzen? wenn ja wie hoch?

LouisCyphre · #5 11-06-2007, 05:03 PM

Grundsätzlich würde ich jedem empfehlen preflop 4BB+1BB für jeden limper zu setzen. Der Grund ist, dass man mit kleineren Erhöhungen pocket pairs und suited connectors förmlich dazu einlädt auf implied odds zu spielen.
4BB oder 3BB scheint auf den ersten Blick kein grosser Unterschied zu sein, aber im ersten Fall muss der Gegner ein für jedes getroffene Set ein halbes Buy-in abnehmen um profitable zu spielen. Im zweiten Fall nur noch knapp ein Drittel Buy-In. Das ist dann eine Steigerung von 50%.

Desweiteren kann man den Gegner leichter stacken, wenn man eine gute Hand floppt ohne dass man auf dessen Mithilfe in Form von Erhöhungen angewiesen ist.

Beispiel 1:
PF: Raise auf 4BB, 1 Call.
Flop (Pot=9BB): Bet 8 BB
Turn (Pot=25BB): Bet 20 BB
River (Pot=75BB): Bet 68 BB
SHOWDOWN: POT=~200BB (100BB von villain)

Beispiel 2:
PF: Raise auf 3BB, 1 Call.
Flop (Pot=7BB): Bet 6 BB
Turn (Pot=19BB): Bet 16 BB
River (Pot=51BB): Bet 45 BB
SHOWDOWN: POT=~140 BB (70BB von villain)

Natürlich ist 4BB+1 nicht das Mass aller Dinge und wenn man sich die Mühe macht, kann man für jede Hand, Position, Stackgrösse, Mitspieler und table image das ideale Pre-Flop raise austüfteln einschliesslich der nötigen Abwechslungen um nicht ausrechenbar zu sein. Das Ganze in 30 Sekunden während man multitablet. Ob jemand, der nicht high stakes spielt (oder zumindest Medium stakes) überhaupt soweit dazu in der Lage ist, dass er nicht mit einer einfachen Regel besser aufgehoben ist sei mal dahingestellt.

Aber genug geschwafelt, zum River:
Du musst nur glauben, dass du zu 30% vorne liegst, also würde ich erstmal an call denken. Du hast keine stats oder reads angegeben. Das Board ist natürlich so hässlich wie es nur sein kann, aber würde villain eine pot sized bet mit einem draw am turn callen? Ich würde mir hier mehr Sorgen um die erwähnten Aces Up machen. Naja, man schlägt nicht viel: QJ,QT,99,KJ,AQ. Mein erster Instinkt war call, aber fold kann keinesfalls ein grosser Fehler sein. Gegen bestimmte Gegner wäre das immer ein fold. Wenn der Gegner loose und schlecht ist, dann kann man callen.

Propper111 · #6 11-06-2007, 05:32 PM

danke louis für die tolle erklärung!

mein PF-spiel werde ich daher mal mit der 4BB variante ausprobieren.

er hat mir dann k-j of clubs präsentiert. hätte ich evtl. ne block-bet setzen können/müssen? so ca. halben pot?

LouisCyphre · #7 11-06-2007, 05:42 PM

KcJc? Tja, die Spieler überraschen einen immer wieder. Gerade in den MicroLimits. Sollte das am River jetzt ein Bluff sein? Glaubte er eine schlechtere Hand callt ihn auf diesen Board? Rätselhaft.

Blocking Bet gefällt mir nicht. Du könntest immer noch als Bluff aus der Hand geraised werden, wenn Villain Schwäche vermutet. Für den gleichen Preis einer blocking bet, hast du hier einen showdown bekommen, und hast villain nicht die Möglichkeit genommen zu bluffen. Auch werden oft Hände, die dich schlagen zwar callen (AT/A6/...), aber hinterher checken, weil ihnen das Board auch zu gefährlich ist.

neaera · #8 11-07-2007, 03:16 AM

[ QUOTE ]
Grundsätzlich würde ich jedem empfehlen ...

[/ QUOTE ]

nice post @louis. wenns das noch nirgends gibt am besten irgendwo sticky [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

@OP: im übrigen solltest du schon extrem gute gründe haben fullring JT auf diesem limit UTG zu raisen.

tschoa · #9 11-07-2007, 04:30 AM

macht es am river keinen Sinn eine Blockbet zu setzen ?