(NL400) Turn-Situation in der ich immer ratlos bin

[LouisCyphre]

Villain ist ein solider Stammspieler(21.5/9.7/1/5000)

Titan No-Limit Hold'em, $2.00/$4.00 (Titan HH Converter by Kreatief)

MP1 ($353.10) (Hero)
MP2 ($506.80)
MP3 ($396.00)
CO ($348.48)
Button ($68.00)
SB ($391.00)
BB ($414.60)
UTG+1 ($162.10)
UTG+2 ($400.00)

Preflop: Hero is MP1 with K[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img]
<font color="#666666">2 folds</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to 16.0</font>, MP2 calls $16.00, MP3 calls $16.00, CO calls $16.00, <font color="#666666">3 folds</font>,

Flop: 4[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], 5[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 6[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] ( $70 )
<font color="#CC3333">Hero bets $70.00</font>, <font color="#666666">1 folds</font>, MP3 calls $70.00, <font color="#666666">1 folds</font>,

Turn: J[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] ( $210 )

Hero ???

Nach seinem Flop call kann man seine range wohl eingrenzen auf 44+,54s oder Combo draws wie As7s. Nachdem er am flop pot-sized gecallt hat, hat er definitiv eine Hand, die ihm gefällt.

Wie fahre ich fort am Turn und River? Inbesondere wie schütze ich meine Hand gegen draws ohne immer Sets auszubezahlen.
P.S.: Wie sieht es mit dem Flop aus?

[Kreatief]

First of all: Rebuy

Turn: b/c, fold to spade or straight card River wenn er bettet?! Not sure, so würde ich evtl spielen.

Flop: Es hatte mal jemand vorgeschlagen hier zu c/r. Gefällt mir nicht so gut, ich potte hier ebenfalls. Evtl sogar overpotten.

[hereandnow]

ich steh in diesen situation auch oft saublöd da. manchmal checke ich den turn und muss am river feststellen nem draw die freecard gegeben zu haben. manchmal bette ich aus, und bin gegen set/strasse gelaufen.

ausserdem ist die frage, wenn du selbst bettest, villain wieder nur coldcalled und am river plötzlich theater macht, was dann? deine hand sollte hier ziemlich transparent sein, nachdem du in 3 leute pottest am flop. also muss villain nicht zwangsläufig vor draws angst haben.

ich bin am ehesten für 130-150 am turn, fold auf nen shove, bei call check call jeden nonspade, 3 oder 8 river

[neaera]

[ QUOTE ]

Turn: b/c, fold to spade or straight card River wenn er bettet?!

[/ QUOTE ]

b/f bietet sich angesichts villains AF fast eher an, oder?

[peyote]

Ich hätte hier Probleme jemanden auf einen Set zu setzen - bei so einem Flop würde doch wirklich jeder 3betten... Wahrscheinlicher ist sowas wie AsQ(J,T)s, also nochmal ordentlich setzen, wobei mir ein push am besten gefällt.
Jedenfalls darf man hier auf keinen Fall mehr folden, wenn man den Turn bettet und er raist.

[skibbel]

[ QUOTE ]
[ QUOTE ]

Turn: b/c, fold to spade or straight card River wenn er bettet?!

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b/f bietet sich angesichts villains AF fast eher an, oder?

[/ QUOTE ]
Er hat ca ~265 behind am Turn, da ist b/f schlecht....

Ich würd wohl shoven.

[LouisCyphre]

[ QUOTE ]
First of all: Rebuy

[/ QUOTE ]
Danke für den Tip, aber manchmal verliert man einfach die vorangegangene Hand und hatte noch keine Zeit dafür.

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Seine stats sind nicht ideal und da ist sicherlich Raum für Verbesserung, aber das bedeutet nicht, dass er nicht trotzdem solide ist.
Solide heisst hier, er spielt post-flop ganz ordentlich. Er taucht in grössen Pötten garantiert mit einer grossen Hand auf, macht in der Regel gute folds/calls/bets/raises, kann Hände lesen und denkt auf mehreren Levels.

Bet/fold kann nur bei einer unnatürlich kleinen Bet jemals richtig sind, obwohl ja gerade die zu einem Bluff einlädt. Also scheidet das schon mal aus.
Bet/call und open push sorgen dafür, dass ich eine bessere Hand zu 100% ausbezahle und villain immer korrekt spielen kann. Er callt mit besseren Händen und Monsterdraws und foldet den Rest.
Wenn ich hier in einem Multiway-Pot selbst auf einem solchen Board immer pleite gehen muss, gebe ich dann nicht zu gute implied odds?

[Kreatief]

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[ QUOTE ]
First of all: Rebuy

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Danke für den Tip, aber manchmal verliert man einfach die vorangegangene Hand und hatte noch keine Zeit dafür.


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no offense

[COF]

[quote
Bet/fold kann nur bei einer unnatürlich kleinen Bet jemals richtig sind, obwohl ja gerade die zu einem Bluff einlädt. Also scheidet das schon mal aus.
Bet/call und open push sorgen dafür, dass ich eine bessere Hand zu 100% ausbezahle und villain immer korrekt spielen kann. Er callt mit besseren Händen und Monsterdraws und foldet den Rest.
Wenn ich hier in einem Multiway-Pot selbst auf einem solchen Board immer pleite gehen muss, gebe ich dann nicht zu gute implied odds?

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Ironie/ an: Wenn ich das richtig verstehe siehst du keine gewinnbringende Möglichkeit mehr der Fortsetzung?
Daraus folgt ja dann in letzter Konsequenz check fold turn?
Ironie/ aus:
Das board ist sehr scary und wenn du sicher bist daß er 15 outs hat solltest du nichts mehr investieren.
Falls nicht: push am turn.
Denn wenn er keinen Set oder Monsterdraw hat foldet er und wenn du in ähnlicher Situation den gleichen move mit den nuts machst, findest du Kundschaft die dich bezahlt.

[MATT111]

Ist eigentlich ein easy spot weil auf dem board ein solider spieler 2p+ so gut wie nie slowplayed. Also bet/call.