|
#1
|
|||
|
|||
Re: Frage an alle professionellen Pokerspieler
[ QUOTE ]
[ QUOTE ] Und Du verläßt Dich wirklich in Strafrechtsfragen (nichts anders ist Steuerhinterziehung) auf einen 25jährigen, der nie gearbeitet hat, selber nur Mid-Limits schlägt und davon lebt andere Leute pokern zu lassen nach einem Gutachten, dass er selber verfassen liess in einer Branche, die zuviel Bedienstete anbietet, aber zuwenig an Dienstleistungen anbietet (wie halt die Anwaltssache). Bitte, wenn Du denkst, Korn hat hier der Menschheit einen grossen Dienst erwiesen, ich wäre vorsichtig, meiner eigen Existenz willen wegen. Korn hat btw schon früher gezeigt, dass ihm seine eigenen Interessen (siehe Party-Affiliates) wichtiger sind als die seiner Mitläufer. Und der Anwalt um den es hier geht ist auch nicht der High-Level-Anwalt von Hamburg. [/ QUOTE ] Der Post ist unsachlich, enthält nur irgendwelche wilden Vermutungen und steht in keinerlei Zusammenhang zu einem sachlichen Gutachten einer angesehenen Anwaltskanzlei. [/ QUOTE ] QFMFT! du machst deinem namen alle ehre kamel. ich rechne es korn hoch an, dass er das in auftrag gegeben hat! |
#2
|
|||
|
|||
Re: Frage an alle professionellen Pokerspieler
[ QUOTE ]
QFMFT! du machst deinem namen alle ehre kamel. ich rechne es korn hoch an, dass er das in auftrag gegeben hat! [/ QUOTE ] Und Du verlässt Dich darauf? Scipio&Co haben es doch zusammengefasst, interessant schon. Keine, Ahnung auf welcher Welt Du lebst, aber ich finanziere mein Leben von Poker und plane das auch noch in den nächsten Jahren. Ich würde nie meine Lebensplanung von windigen, nicht gerade verläßlichen, bestenfalls mit Autohändlern/Vorwerk-Verkäufern zu vergleichenden Gestalten, abhängen lassen. Nochmal, Steuerhinterziehung ist eine schwere Straftat und sich da von falschen Leuten die möglicherweise Interesse am Spielen einen selber haben (wie halt Korn - er profitiert vom Rake - oder Anwälten, die haben momentan eh kein leichtes Leben) beraten zu lassen, halte ich für gefährlich. Kann natürlich jeder halten wie er will. |
#3
|
|||
|
|||
Re: Frage an alle professionellen Pokerspieler
@kamel
Das Gutachten ist von einer angesehen Anwaltskanzlei und so ziemlich das beste, was ich bisher zum Thema Neuer Glücksspielstaatsvertrag/Online-Poker usw. gelesen habe. Was hat das mit Korn zu tun? Außerdem wird nur Bezug auf die mögliche Strafbarkeit von Online-Poker genommen, nicht darauf, ob ein professioneller Online-Poker-Spieler in Deutschland steuerpflichtig ist. @graebsch Sprüche wie "spiele derzeit NL100 SH mit >10PTBB multitabling" "hab mir das ganze bisher auch noch nicht ins detail überlegt. wenn ich das mache, dann wie gesagt erst ab NL400 wenn ich da mind. 6PTBB's mache. wenn du 50std. die woche spielst sind da mind. 20k pro monat drinnen!" lassen nicht nur Scipio ernsthaft daran zweifeln, ob du bereit bist, Profi zu werden. Dir scheint noch Erfahrung zu fehlen, um das Profitum realistisch einschätzen zu können. Und ohne realistische Einschätzung dessen, was auf dich zukommt, ist das Risiko hoch, ein Wechsel vom Projektleiter zum Pokerprofi wird zum Flop. |
#4
|
|||
|
|||
Re: Frage an alle professionellen Pokerspieler
[ QUOTE ]
@kamel Das Gutachten ist von einer angesehen Anwaltskanzlei und so ziemlich das beste, was ich bisher zum Thema Neuer Glücksspielstaatsvertrag/Online-Poker usw. gelesen habe. Was hat das mit Korn zu tun? [/ QUOTE ] Erm, vielleicht weil Korn Auftraggeber ist und es mehr Anwälte es Klienten gibt und Korn ein massivses Interesse hat, dass so eine Studie postitiv auffällt. Ich sage ja nicht, dass dies unsinnig oder uninteressant wäre, nur dass ich darauf keine Lebensplanunng abschliessen würde. Würde Korn selber seine Pokergewinne in einem "Schauprozess" angeben, sähe das anders aus. Aber, soweit ich das überblicke ist er trotz der angegebenen Anwaltskanzlei sehr vorsichtig (Firmensitz etwa ausserhalb von Deutschland, keinerlei Geschäftszahlen usw. - nicht das ich das verteufeln würde, täte ich auch an seiner Stelle, aber auch keinen Grund Gutachten, die er beauftragt hat und seinem Interesse mgl.weise dienen zu glauben). [ QUOTE ] Außerdem wird nur Bezug auf die mögliche Strafbarkeit von Online-Poker genommen, nicht darauf, ob ein professioneller Online-Poker-Spieler in Deutschland steuerpflichtig ist. [/ QUOTE ] Stimmt schon, aber nur sehr schwammig. Auch illegales Einkommen ist nunmal steuerpflichtig und der Steuerpflicht nicht nochzukommen ist eine schwere Straftat. Der Aspekt kommt IMHO etwas zu kurz in dem Artikel. Keiner der Anwälte erklärt sich auch bereit Mandanten kostenlos zu vertreten btw. [ QUOTE ] lassen nicht nur Scipio ernsthaft daran zweifeln, ob du bereit bist, Profi zu werden. Dir scheint noch Erfahrung zu fehlen, um das Profitum realistisch einschätzen zu können. Und ohne realistische Einschätzung dessen, was auf dich zukommt, ist das Risiko hoch, ein Wechsel vom Projektleiter zum Pokerprofi wird zum Flop. [/ QUOTE ] #2 Und vor allem, wenn man irgendeine andere alternativ zu Poker hat, sollte man sie nutzen. Ich habe sie leider nicht. Aber in dem angegeben Alter, solle man sie noch haben. Alles ausser Poker ist besser als Profi zu sein. |
#5
|
|||
|
|||
Re: Frage an alle professionellen Pokerspieler
[ QUOTE ]
Erm, vielleicht weil Korn Auftraggeber ist und es mehr Anwälte es Klienten gibt und Korn ein massivses Interesse hat, dass so eine Studie postitiv auffällt. [/ QUOTE ] Ok, ich sehe deinen Punkt. Ein Link zum Thema: gamblex.de |
#6
|
|||
|
|||
Re: Frage an alle professionellen Pokerspieler
[ QUOTE ]
Erm, vielleicht weil Korn Auftraggeber ist und es mehr Anwälte es Klienten gibt und Korn ein massivses Interesse hat, dass so eine Studie postitiv auffällt. [/ QUOTE ] glaubst du wirklich, dass eine renommierte kanzlei ihren namen leichtfertig riskiert und wissentlich unwahrheiten verbreitet? ich bezweifle stark, dass korn gewillt wäre die dafür nötige summe aufzubringen... |
#7
|
|||
|
|||
Re: Frage an alle professionellen Pokerspieler
[ QUOTE ]
glaubst du wirklich, dass eine renommierte kanzlei ihren namen leichtfertig riskiert und wissentlich unwahrheiten verbreitet? ich bezweifle stark, dass korn gewillt wäre die dafür nötige summe aufzubringen... [/ QUOTE ] 1. Mir wäre es neu, dass jede angegebene Kanzlei pro Anwalt mehr verdient als ggf. als Profi-Poker. (Und letzteres ist ja schon nicht viel) Ausserdem, ich glaube ernsthaft, dass für sagen wir mal gerade $20000d die Kanzlei bereit wäre, jeden Unsinn zu verbreiten. Für >10k ist mittlerweile jeder Anwalt bereit jeden Scheiß zu verbreiten. Und den Spass kann sich jeder leisten, gerade auch ein Korn. (Und btw, so toll ist die Kanzlei von Korn auch nicht, Becker und Stich sind jedenfalls nicht bei der ... |
#8
|
|||
|
|||
Re: Frage an alle professionellen Pokerspieler
[ QUOTE ]
[ QUOTE ] Erm, vielleicht weil Korn Auftraggeber ist und es mehr Anwälte es Klienten gibt und Korn ein massivses Interesse hat, dass so eine Studie postitiv auffällt. [/ QUOTE ] glaubst du wirklich, dass eine renommierte kanzlei ihren namen leichtfertig riskiert und wissentlich unwahrheiten verbreitet? ich bezweifle stark, dass korn gewillt wäre die dafür nötige summe aufzubringen... [/ QUOTE ] Genau das ist der springende Punkt! Übrigens können Anwälte für ihre Aussagen haftbar gemacht werden. Man sollte das Thema auch weit weniger persönlich sehen. Es kann sich ja jeder seine eigene Meinung dazu bilden oder eben komplett ignorieren. |
#9
|
|||
|
|||
Re: Frage an alle professionellen Pokerspieler
In der 1. Vorlesung im 1.Semester lernt man: Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsfindung. Die Gesetze gibts kostenlos zum Anschauen und Speichern (als pdf) beim Bundesjustizministerium http://bundesrecht.juris.de/index.html
Da gibts auch eine Volltextsuche. Wenn man den Begriff Glücksspiel eingibt, kommt StGB und GewO, nicht aber EStG. D.h. den Begriff Glücksspiel gibts im Einkommensteuergesetz nicht. Klar, denn dann könnte man ja die Verluste (= Einkommenserzielungskosten), die im Durchschnitt bei legalem Glücksspiel halt anfallen, absetzen. Hab aber mal gehört, dass Gewinne aus illegalem Glücksspiel unter §22 EStG fallen. Kann die Lektüre der Paragraphen nur empfehlen, äußerst blumige Sprache! |
#10
|
|||
|
|||
Re: Frage an alle professionellen Pokerspieler
Aber Einkommen gibt es im EStg, oder wie ihr es auch immer abkürzt.
Und die Zeile "Einkommen aus sonstigen Einkünften" gibst es auch in der Steuererklärung. Also, kann sein, dass Du in Deinen Steuerseminaren oder sonstwo glücklich bist, hier gehst es darum, was Pros (also Leute, die nur vom Pokern leben) zu zahlen und anzugeben haben. Und um von mir zu reden, ich habe bestimmt kein Bock, nur wegen mgl.weise ein paar 10k Steuern in U-Haft zu sitzen. Kann auch jeder handhaben wie er will, aber de facto gibt es keine klare Rechtssprechung und jedes Finanzamt Deiner Wahl kann einem Probleme bereiten. Die Tatsache, dass Du oder jeder andere gute Jura-Student oder Anwalt oder Kanzlei denkt, dass es nicht so ist, bedeutet wenig, solang nicht zumindestens ein Musterprozess ausgefochten ist. Und es ist schwer vorstellbar, dass ein Profi so einen Unsinn anstrebt. |
|
|