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  #1  
Old 05-19-2007, 06:24 PM
Scipio Scipio is offline
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Join Date: Apr 2006
Location: Mainz ( Germany)
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Default Brandheiß!!!2+2 100NL Pokerlehrvideo!

4 Tische, 100NL Shorthanded auf Partypoker.

Das Video in wmv ( 3 Links, falls ein Server sehr langsam laufen sollte oder nicht funtzt -> auf einen draufklicken reicht ^^) :
http://www.megaupload.com/de/?d=MQLD6N5Z
http://files.filefront.com//;7550542;/

Wer Probleme hat, dieses Video anzuschauen, für den habe ich das Video noch mit nem andrem Codec kodiert. Leider habe ich von Codecs keine Ahnung, daher habe ich mal x264-H264/AVC encoder genommen, was auch immer das ist.
Ihr findet es unter Folgendem Link :
http://www.megaupload.com/de/?d=H03CSZLC

Anmerkungen :
KQs Hand bitte ignorieren, da grausam gespielt wegen Verpeiler bei der Pot Odds Berechnung.
Bitte keine PN´s bezüglich Anfragen zu Videokomprimierung (davon hab ich keine Ahnung) oder Partypoker layout (ka, woher ich das hab).
Ich versuchte möglichst straightforward zu spielen und schwierige Entscheidungen zu vermeiden.


Gruß

Ulf
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  #2  
Old 05-20-2007, 03:07 AM
Thogri Thogri is offline
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Posts: 16
Default Re: Brandheiß!!!2+2 100NL Pokerlehrvideo!

Ha, coole Sache. Habs zwar noch nicht angeschaut, aber danke dafür [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]
Fand die FL-Vids schon immer recht ansprechened.
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  #3  
Old 05-20-2007, 08:04 AM
Shandrax Shandrax is offline
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Join Date: Mar 2005
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Default Re: Brandheiß!!!2+2 100NL Pokerlehrvideo!

Vorab finde ich die Idee sehr gut, mit einem Video die Community zu unterstützen.

Ich habe mir das Video angeschaut und ohne jetzt gross ins Detail gehen zu wollen sind mir drei Hands aufgefallen:

Aces bei J52r Flop - 1 Gegner (7:20 min)
Top Two bei Js8s3h Flop - 1 Gegner (37 min)
gefloppter Nutflush - 1 Gegner (43:30 min)

Du bettest jeweils potsize und dein Gegner foldet.

Solche Dinge sind shorthanded sicherlich zu einem grossen Teil Stilfragen und man kann sogar argumentieren, dass die potsize Bet jeweils wie ein Steal aussieht, aber eine innere Stimme sagt mir, dass da möglicherweise mehr drin gewesen sein könnte. Ich schreibe das, weil es mich diese Hands ein wenig an den Sklansky Artikel aus dem April Magazin erinnern und man könnte es zum Anlass nehmen etwas über die Vor- und Nachteile von Slowplaying in shorthanded Situationen zu philosophieren.

http://www.twoplustwo.com/magazine/i...ansky0407.html
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  #4  
Old 05-20-2007, 08:46 AM
Scipio Scipio is offline
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Default Re: Brandheiß!!!2+2 100NL Pokerlehrvideo!

Aces auf J52r Flop : Ich bette hier 24$ in 30$ hinein.
Ich denke, du hast recht, 20$ wären profitabler gewesen und induzieren eher einen bluff.

Top two mit J8...Das Board ist extremst draw heavy, ich bette hier mit jeder Hand entweder potsize oder gar nicht. Ich glaube, das ist keine Stilfrage mehr.Eine Potsizebet sieht außerdem sehr nach nem Draw aus und erzeugt daher nur minimal mehr (unerwünschte) Foldequity.

Der gefloppte Flush : Ich würde mit einer Madehand, die ich spielen will, ebenfalls ne potsizebet machen.Ebenso mit einem K/Q-high FD, daher habe ich potsize gebettet. Aber ich stimme dir natürlich zu, dass das auch stilabhängig ist. Wenn man jedoch potsize bettet, hat man keine schwierigen Entscheidungen zu treffen und es werden einem generell bei höheren Flopbets viel weniger Chancen gegeben, drastische Fehler zu machen.
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  #5  
Old 05-20-2007, 09:10 AM
Ni_hil Ni_hil is offline
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Default Re: Brandheiß!!!2+2 100NL Pokerlehrvideo!

ah endlich wieder scipio videos [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]
danke werde sicherlich einiges lernen können.
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  #6  
Old 05-20-2007, 09:35 AM
Shandrax Shandrax is offline
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Join Date: Mar 2005
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Default Re: Brandheiß!!!2+2 100NL Pokerlehrvideo!

[ QUOTE ]
20$ wären profitabler gewesen und induzieren eher einen bluff.

[/ QUOTE ]

Dazu zwei Kontrollfragen:
1. Warum nicht checken?
2. Warum nicht $15

[ QUOTE ]
Eine Potsizebet sieht außerdem sehr nach nem Draw aus

[/ QUOTE ]

Vorsicht, dass du hier nicht um die Ecke denkst und dich selbst austrickst. Ein Check sieht nach einem Draw aus und eine potsize Bet signalisiert eine Made Hand. Den Leuten immer pauschal das Gegenteil zu unterstellen, nur weil ab und zu mal einer tricky spielt, ist gefährlich. Es spielt nicht jeder permanent wie Professor Backwards (Ted Forrest).

[ QUOTE ]
Der gefloppte Flush : Ich würde mit einer Madehand, die ich spielen will, ebenfalls ne potsizebet machen. Ebenso mit einem K/Q-high FD

[/ QUOTE ]

Ok, dann fällt das unter Ballancing. Zwei Checks und eine kleine Bet auf dem River hätten hier wahrscheinlich etwas Value mitgenommen. Es fragt sich natürlich, ob die Gegner auf diesem Level so aufmerksam deine Bettingpatterns analysieren, so dass Ballancing wirklich deinen EV absichert und nicht am Ende einfach nur Profit kostet.
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  #7  
Old 05-20-2007, 10:05 AM
SlimboKarvell SlimboKarvell is offline
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Posts: 83
Default Re: Brandheiß!!!2+2 100NL Pokerlehrvideo!

Vielen dank für das Video! Man merkt halt immer wieder wie viel man noch zu lernen hat.

Leider kann ich nicht viel zu dem Video sagen, weil du mir meilenweit vorraus bist. Ich habe nur eine Frage, und zwar ob vielleicht einer einen Link hat wo genau erklärt wird was es mit der "Fold Equity" auf sich hat. Habe etwas im Forum gesucht, doch eine richtige Erklärung habe ich nicht gefunden. Da du das Konzept aber sehr oft erwähnst würde micht das schon interessieren...
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  #8  
Old 05-20-2007, 10:14 AM
Scipio Scipio is offline
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Default Re: Brandheiß!!!2+2 100NL Pokerlehrvideo!

Die Aces :
Ein Check ist entweder eine sehr starke Hand oder eine sehr schwache Hand. Checkraise ich, wird er Jx ohne Probleme weglegen, vielleicht sogar QQ. Auch hier sehe ich keinen Grund tricky zu werden. Ebenso ein c/c beschneidet meine action . Es kann ne scarecard kommen, der Gegner kann den Turn behind checken mit ner Hand wie AJ, mit der er sich vielleicht stacken lassen würde...

Warum keine 15$ Bet -> Wäre auch net schlimm, aber ich will hier Value bekommen und ihn stacken ohne auf irgendeiner STreet ne sehr große Bet machen zu müssen.
Gegen die 15$ Bet hätte ich insgesammt net grad viel, aber den Check find ich schlimm auf dem Limit -> Auf 100 NL muss man einfach nur straightforward spielen.

Die große Mehrheit der Spieler auf 100NL betten einen K-high Flushdraw in diesem Spott. Daher "sieht es so aus" als habe ich einen Draw. Ganz wichtig auch hier : Ich will dem Gegner einen Rechtfertigungsgrund geben hier einen schwachen Calldown zu machen.

Es würde mir niemals in den Sinn kommen, einen gefloppten Flush zu slowplayen.Es gibt etliche Karten, die deine action beschneiden. Hat er Beispielsweise ne Hand wie AxQs, wandert der stack in die Hand hinein, slowplayst du jedoch, kommt er günstig davon. Fällt eine vierte Flushkarte wars das mit deiner Action, wenn er keine Qs hält. Gerade auf 100 NL gibt es keinen Grund tricky zu werden oder deception anzuwenden. Die Leute zahlen dich aus...
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  #9  
Old 05-20-2007, 11:31 AM
Shandrax Shandrax is offline
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Default Re: Brandheiß!!!2+2 100NL Pokerlehrvideo!

[ QUOTE ]
Es würde mir niemals in den Sinn kommen, einen gefloppten Flush zu slowplayen.Es gibt etliche Karten, die deine action beschneiden. Hat er Beispielsweise ne Hand wie AxQs, wandert der stack in die Hand hinein, slowplayst du jedoch, kommt er günstig davon. Fällt eine vierte Flushkarte wars das mit deiner Action, wenn er keine Qs hält. Gerade auf 100 NL gibt es keinen Grund tricky zu werden oder deception anzuwenden. Die Leute zahlen dich aus...

[/ QUOTE ]

Ahhhhh....jetzt verstehe ich, was du meinst!

Du versuchst zu erreichen, dass die Fit_or_Fold-Spieler sich auf dem Flop an die Hand binden. Wer was hat, der callt auch eine potsize Bet und wer nix hat, der foldet später sowieso und gibt ohnehin keine Implied Odds.
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  #10  
Old 05-20-2007, 12:12 PM
eigenvalue eigenvalue is offline
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Default Re: Brandheiß!!!2+2 100NL Pokerlehrvideo!

Ich habe keinen Link dazu, erkläre es aber mal so:

Nehmen wir einen Pot, in dem sich zum Beispiel 10$ befinden. Du erhöhst um sagen wir 8$. Nun ja, Dein Gegner hat jetzt 3 Möglichkeiten:
a) Passen
b) Callen
c) Raisen

Bevor Du die 8$ setzt, wirst Du vielleicht grob abschätzen wie groß die Chance für die jeweilige Aktion Deines Gegners ist. Die Chance, dass er passt, ist Deine "Fold Equity". Diese Fold Equity geht in Deinen mathematischen Erwartungswert für das Spielen der Hand ein: Du gewinnst 10$ multipliziert mit der Wahrscheinlichkeit, dass Dein Gegner foldet. Von diesem Wert müsste man dann noch 8$ mal der Wahrscheinlichkeit abziehen, dass der Gegner einen Reraise macht, falls Du planst, auf diesen zu folden. Und dann müsste man noch den Wert der Hand mit der Wahrscheinlichkeit multiplizieren, dass der Gegner callt. Aus diesen 3 Teilen besteht der Wert Deiner Hand in Verbindung mit dem 8$ Raise. Und ein sehr wesentlicher Teil dieses Wertes ist bestimmt durch die Fold Equity. Ist diese sehr hoch, so wird der überwiegende Wert der Hand alleine dadurch bestimmt.
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