(NL200) Turn bringt mir den Flush und ein Min-CheckRaise

[LouisCyphre]

Villain ist 29.6/11.1/2.0 über nur 27 Hände

Titan No-Limit Hold'em, $1.00/$2.00 (Titan HH Converter by Kreatief)

CO ($197.30)
Button ($204.00) (Hero)
SB ($65.92)
BB ($247.99)

Preflop: Hero is Button with 7[img]/images/graemlins/club.gif[/img], 9[img]/images/graemlins/club.gif[/img]
<font color="#666666">1 folds</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to 8.0</font>, <font color="#666666">1 folds</font>, BB calls $6.00,

Flop: J[img]/images/graemlins/club.gif[/img], K[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], T[img]/images/graemlins/club.gif[/img] ( $17 )
BB checks, <font color="#CC3333">Hero bets $10.00</font>, BB calls $10.00,

Turn: 2[img]/images/graemlins/club.gif[/img] ( $37 )
BB checks, <font color="#CC3333">Hero bets $24.00</font>, <font color="#CC3333">BB raises to 48.0</font>

Faszinierend. Wie ist jetzt der Plan?

[Kakashi2314]

mehr aufm turn betten.
würds nurcallen udn versuchen aufm river reinzubekommen

[Hercules]

ich waere erstmal garnicht so gluecklich, aber auf der andern hast du den flush.
Calle turn nur und je nach seiner riverbet pushen (je nachdem wie spewy er ist) oder callen.
Bet more on turn...

[sixhigh]

Zunächst sind deine Betsizes mMn deutlich zu niedrig.
Hmm .. also irgendwie sollte dein Geld schon rein, aber natürlich so, dass er auch mit straights und sets mitgeht. Call &amp; raise River klingt vernünftig. Wenn er nicht grade tilty ist oder dir gar keinen Respekt gibt callt er einen Raise auf dem Turn wohl nur mit besseren Flushs.

[eigenvalue]

Ich bin hier vermutlich zu results oriented, weil ich bei diesen Gelegnheiten immer in einen besseren Flush laufe.

Deswegen meine Frage an sixhigh und Hercules: Nehmen wir an es kommt kein Kreuz im River, was ist dann unser Riverplan in den Fällen:

(a) Villain checkt: b/f?
(b) Villain pusht: [img]/images/graemlins/confused.gif[/img]
(c) Villain raist ungefähr auf pot size: call?
(d) Villain raist auf 1/2 pot size: call oder push?

[peyote]

Erstmal finde ich die Betsize auf dem Turn gut. Wir wollen, dass Villain einen Fehler macht und nicht, dass er foldet.
Seinen Minraise würde ich erstmal callen und auf dem River jede Bet callen. Ich denke hier wird öfter geblufft, als dass jemand eine höhere Flush hat.

[Kakashi2314]

a) b/c , bei den stack sizes kann man nicht mehr folden
b) call alleinschon wegen stacksizes
c) ja
d) würds nur callen

[Remoh007]

Also ich hätte am flop wohl so um die 13$ gesetzt, ansonsten bin ich eher der Spieler, der am turn direkt sein Geld in die Mitte schieben will. Angenommen das Board paired sich oder es kommt eine Kreuzkarte, welche nich 8[img]/images/graemlins/club.gif[/img] ist, so habe ich kleine Probleme, wenn er am river eine overbet macht.

[Hercules]

@Eigenvalue:
Ich glaube dass ich deine Erfahrungen bestaetigen kann, ansonsten haette ich sofort mit Arrrrr-in geantwortet.

Es ist sehr Gegnerabhaenig.

a)natuerlich calle ich, wenn ich bette. Danach notiz machen
b)hmm...schwierig, weil man als villain hier auch leicht ein set fuer value auf dem level pushen kann. Auch hier calle ich vermutlich, bin aber nicht gluecklich. Alles in allem verlieren wir long term nicht mit dem call.
c)snapcall
d)vermutlich auch nur call, aber ich sehe mich selbst relativ oft pushen, weil bisher niemand 2pair oder ein set gegen mich gefoldet hat (soweit ich weiss^^, die gegner leveln sich selbst so oft in einen call mit TPWK). Keine Ahnung, koennte spewy sein...
das uebliche gegner-dependent...

[LouisCyphre]

Zu meiner Betsize am Flop:
Ich habe hier 9 high plus einen flush draw (und einen äussert wackligen gutshot). Das board sind drei hohe Karten. Falls villain ein underpair hat, foldet er für jeden Betrag. Falls er hingegen den Flop getroffen hat, dann hat er ihn gleich richtig getroffen und fold equity tendiert gegen null. Der Grund, warum ich hier überhaupt eine c-bet angesetzt habe trotz der Gefahr des check-raise, war der Plan am Turn eine freecard nehmen zu können.

Zur Betsize am Turn:
Ich will hier nicht meinen Gewinn nur gegen Sets und straights maximieren, sondern gegen seine komplette range.
Hat villain ein Set oder straight wird er schon selbst aktiv werden. Sollte villain nicht raisen, bekomme ich meinen Stack sowieso nur komplett in die Mitte mit einer overbet. In beiden Fällen ist fraglich, ob ich unter diesen Umständen überhaupt noch um stacks spielen sollte.

Zu meiner Reaktion auf das raise:
Am River kann ich gegen kaum eine bet size folden, da ich keine Ahnung habe, wo ich stehe. Nur wenn es sich dem push nähert, komme ich ins grübeln. Somit sehe ich es so, dass ich mit einem call ziemlich committed bin.
Allerdings ist jede Karte 9 oder grösser sowie jedes Nicht-8-Kreuz schlecht für mich, da sie entweder meine Hand oder meine Action killt. Das ist annähernd das halbe Deck. Daher habe ich entschieden direkt hier zu pushen.

Das Ergebnis enthalte ich erstmal vor, da vielleicht jemand findet, die Hand ist noch diskussionswürdig.