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  #11  
Old 09-21-2007, 07:47 AM
LouisCyphre LouisCyphre is offline
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Default Re: NL 100 Fullring. AK Tptk Oop gegen Turn-Reraise

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Preflop 14-16$ find ich besser.


[/ QUOTE ]

Stimmt. Pre-Flop habe ich übersehen. Anschliessend spielt man dann Flop: $20+/Turn: Push(PSB=ca.$65).
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  #12  
Old 09-21-2007, 07:49 AM
K47W11 K47W11 is offline
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Default Re: NL 100 Fullring. AK Tptk Oop gegen Turn-Reraise

Solche Bets sind der "Aufbau", mit dem man auf einen 100$ Stack aus ist. Ein vernünftiger Gegner foldet hier spätestens am Turn mit einer schwachen Hand.

Mein Gedanke war hier als OOP und mit einem Gegner der geraised hat, diesen das Setzen zu überlassen und dann mit All-In den Pot zu kassieren, und ihm so keine Chance zur Verbesserung zu geben.
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  #13  
Old 09-21-2007, 07:53 AM
skibbel skibbel is offline
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Default Re: NL 100 Fullring. AK Tptk Oop gegen Turn-Reraise

[ QUOTE ]

Mein Gedanke war hier als OOP und ..., ...und dann mit All-In den Pot zu kassieren, und ihm so keine Chance zur Verbesserung zu geben.

[/ QUOTE ]
Wenn wir ahead sind, dann hat er meistens nur 2-3 outs, also zu vernachlässigen.
Ich find mit einer Bet am Turn verlieren wir seeehr viel Value.
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  #14  
Old 09-21-2007, 08:12 AM
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Default Re: NL 100 Fullring. AK Tptk Oop gegen Turn-Reraise

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Ich find mit einer Bet am Turn verlieren wir seeehr viel Value.

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[img]/images/graemlins/confused.gif[/img]
Du mußt doch am Turn so viel setzen, dass er beim All-In am River Pot-Committed ist? Da muß doch mindestens bereits sein halber Stack im Pot sein?
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  #15  
Old 09-21-2007, 08:18 AM
skibbel skibbel is offline
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Vom Gefühl her würd ich sagen das crai Turn/bzw. bet river mehr Value hat als einfach bet/bet/bet

Begründen kann ichs nich gut.
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  #16  
Old 09-21-2007, 08:32 AM
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Default Re: NL 100 Fullring. AK Tptk Oop gegen Turn-Reraise

Mehr Value als den Stack? Das gilt wahrscheinlich für kleinere Pötte.
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  #17  
Old 09-21-2007, 08:33 AM
skibbel skibbel is offline
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Ich denke mit meiner Linie gewinnt man aber deutlich häufiger nen 120$ Pot und gegen AJ/AQ den 200$ pot, als mit b/b/b immer den 200$...
Mit b/b/b seh ich nur Value gegen AJ/AQ/Set, die ich mit meiner Linie wohl meistens stackee, aber auch noch Value von anderen Händen, TT-KK checkt hier wohl häufig behind und callt ne 2/3 PS riverbet.

Was beacht ich nich?
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  #18  
Old 09-21-2007, 08:54 AM
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Ich verstehe was du meinst. Aber bei NL100 geht es meinst nur um 100$, und bei den Betgrößen, von denen hier die Rede ist, somit meist um den Stack.
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  #19  
Old 09-21-2007, 09:24 AM
M2001 M2001 is offline
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Default Re: NL 100 Fullring. AK Tptk Oop gegen Turn-Reraise

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Preflop 14-16$ find ich besser.


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Stimmt. Pre-Flop habe ich übersehen. Anschliessend spielt man dann Flop: $20+/Turn: Push(PSB=ca.$65).

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Bei meiner Preflopbetsize von 12$ ergab sich ja ein Pot von 24$ und Du sprachst von der Line Flop 12$, Turn 24$, River knapp 50$.

Bei einem leicht höheren Raise preflop, nehmen wir bei der empfohlenen Größe 14-16 die Mitte, also 15$, ergibt sich ein Pot von 30$.

Hier jetzt 20 als Cbet ist immerhin 2/3 Pot und weicht von Deiner vorherigen Line mit 1/2 Pot, die ich ja gespielt habe, ab.

Ergibt sich die unterschiedliche Line daraus, dass wir so Villain leichter dazu bringen können, seinen Stack vollständig ab dem Turn riskieren zu müssen? Denke, dass ich das richtig verstehe.

Grundsätzlich reduziert es sich also wohl auf die Frage, spiele ich ab Flop Bet/Bet/Bet oder Bet/checkraise all in, wie Skibbel vorschlägt, richtig?

Die c/r Line im Turn gefällt mir übrigens auch gut, da mir scheint, dass so gegen KK, QQ oder JJ evtl. mehr Value zu erlangen ist.
Mich beruhigt ein wenig die Erkenntnis, dass bessere Spieler hier mit jeder Line genau so Pleite gehen, wie es denn auch bei mir gelaufen ist.

Es besteht also noch Hoffnung...
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  #20  
Old 09-21-2007, 09:47 AM
LouisCyphre LouisCyphre is offline
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Default Re: NL 100 Fullring. AK Tptk Oop gegen Turn-Reraise

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Ergibt sich die unterschiedliche Line daraus, dass wir so Villain leichter dazu bringen können, seinen Stack vollständig ab dem Turn riskieren zu müssen?

[/ QUOTE ]

Die unterschiedlichen Linien ergeben sich aus den Reststack-Grössen:

Linie A:
Pot: $0 PreF-Bet: $12 Reststack: $88
Pot: $24 Flop-Bet: $12 Reststack: $76
Pot: $48 Turn-Bet: $24 Reststack: $52
Pot: $96 River-Bet:$52 Reststack: $0


Linie B:
Pot: $0 PreF-Bet: $15 Reststack: $85
Pot: $30 Flop-Bet: $20 Reststack: $65
Pot: $70 Turn-Bet: $65 Reststack: $0

würde man stattdessen 2x 0.5PSB spielen, sehe es am River so aus:
Pot: $120 Reststack: $40
(Solche Verhältnisse sollte man vermeiden und daher ist es wichtig die Hand schon am Flop durch zu planen.)
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