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  #41  
Old 06-03-2007, 06:12 PM
Scipio Scipio is offline
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Default Re: AK UTG Schritt für Schritt FLOP

Mh... hier in der Situation wird unser Gegner ziemlich "perfekt" spielen, wenn wir betten. Er shoved jedes pocket/AK ui und folded den Rest. Daher bin ich lieber für nen Check, um ihm die Möglichkeit zu geben Fehler zu machen. Unimprofed am Turn dann erneut checken und auf eine Bet ne Entscheidung treffen ( shove/call/fold).
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  #42  
Old 06-03-2007, 06:26 PM
MATT111 MATT111 is offline
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Default Re: AK UTG Schritt für Schritt FLOP

Wir haben idR die beste hand und es ist massig asche im pot. Nem 6-outer ne free card zu geben ist mE ein Fehler. Wenn wir alberne hände wie JT aus villains range nehmen könnten, fände ich einen check ok. Können wir aber wohl readgemäß nicht.
Zudem denke ich, dass man ein shove by worse von diesem Gegner nicht ausschließen kann. Ob er auf dem board in der lage ist AQ zu folden?!
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  #43  
Old 06-03-2007, 06:40 PM
Scipio Scipio is offline
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Default Re: AK UTG Schritt für Schritt FLOP

Naja, 6 Outs, 1:7 hittet er, im Gegenzug induzieren wir einen Bluff. Also gegen pockets/AK ist wohl egal, was wir tun, also geht es nur um Hände wie JTo. Das heißt im schlechtesten Fall verlieren wir 1/8 unseres Stacks und im Besten gewinnen wir seinen Stack, den er mit high card ten investiert. Sieht mir nach nem guten Geschäft aus. Ich glaube auch, dass ne check-flop-line gegen AQ besser abschneidet. Er wird die Hand meistens folden, am Turn sieht das jedoch ganz schnell mal anders aus.

Ich würd auf ne nicht kreuzige Q-T folden am Turn gegen ne Bet.

btw.: Ich hatte noch nie nen Gegner mit 75% PFR ^^
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  #44  
Old 06-03-2007, 06:45 PM
MATT111 MATT111 is offline
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Default Re: AK UTG Schritt für Schritt FLOP

Den pot verlieren wir auch noch.
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  #45  
Old 06-04-2007, 02:14 AM
Shandrax Shandrax is offline
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Default Re: AK UTG Schritt für Schritt FLOP

[ QUOTE ]
Hero raises to $4, CO calls, Button folds, SB calls, BB raises to $15

[/ QUOTE ]

Was erzählt ihr da von QTo und JTo?
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  #46  
Old 06-04-2007, 04:58 AM
Shandrax Shandrax is offline
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Default Re: AK UTG Schritt für Schritt FLOP

Ok, ich hab den Part mit dem Read überlesen. Ein Gegner mit 75% PFR ist in der Tat ungewöhnlich, vor allem wenn er damit auch noch $73 vorne liegt und post-flop relativ gut spielt.

Was er macht ist pre-flop die Stakes raisen, um dann durch einen Mix von Luck und psychologischen Spielchen die Pots zu stehlen. Ein guter Anteil seines Profits dürfte auch davon kommen, dass Leute gegen ihn mit unimproved Overcards eine grössere Turnbet callen.

Gegen solch einen Spieler sollte man generell viel limpen und auf Checkraise spielen. Nachdem der Pot hier jedoch bereits pre-flop relativ gross geworden ist, stehe ich zu meiner all-in Empfehlung. Damit nimmt man ihm den Spielzug aus der Hand. Ob er danach perfekt spielen kann oder nicht ist egal, weil er den grössten Fehler bereits gemacht hat.

Wenn der Spielzug funktioniert hat er zudem auch einen positiven Konditionierungseffekt. Er weiss, dass er mit uns keine Spielchen machen kann.

Natürlich kann das alles nach hinten losgehen, aber das ist immer möglich. Wer nur Müll spielt, der trifft auch mal einen 8-2-3 Flop. Tough luck...
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  #47  
Old 06-04-2007, 02:05 PM
eigenvalue eigenvalue is offline
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Default Re: AK UTG Schritt für Schritt RESULTAT

Das waren interessante Diskussionen. Schade, dass die Hand jetzt bei der doch regen Teilnahme schon beendet ist. Aber ich will hier nicht immer Hände posten, die zwangsläufig bis zum River gehen, weil das dann die Antworten mittelfristig beeinflussen würde.

Ich habe wie üblich einen CB von rund 60% des Potts gemacht. Ich kann es nach wie vor nicht fassen, wie viel Geld ich mit Reraises auf dem derzeitigen Level gewinne. Statistiken darüber habe ich nicht, aber in mehr weit als 50% der Fälle folden meine Gegner auf einen Reraise und in mehr als 50% der Fälle auf den anschließenden CB. Selbst wenn ich alle Hände, die auf dem Flop noch gecallt werden verlieren würde, wären Reraises immer noch sehr profitabel für mich. Dabei ist meine Reraising Range zumindest nicht tight - ich kann es einfach nicht fassen. Deswegen auch der CB. Zur Zeit ist es mir ziemlich egal, wie der Flop nach einem Reraise aussieht. Ich benötige gar keine Hand. Solange die Leute in mehr als 50% der Fälle folden wenn ich nur 60-70% des Potts bette, solange ist alles in Ordnung. Die Sache läuft so unglaublich gut, dass ich mittelfristig noch ein drittes Gear (neben dem normalen TAG-Gear und dem Limp-Gear) in mein Spiel einbauen möchte. Dabei werde ich dann für 3 - 4 Orbits fast jeden Raise reraisen. Mal sehen, was dabei rauskommt. Ich verspreche mir davon, die Leute zu einer extremen Anzahl von Fehlern zu provozieren, wenn ich bei Bedarf vom TAG-Gear für ein paar Orbits in ein anderes Gear umschwenke. Mit dem Limp-Gear hat's vorgestern auch wieder gut gefunzt, der richtige Tisch, die richtigen Gegner, ein bißchen Glück mit einer Junk-Hand und wupp, gehz 50BBs nach oben. Es ist auch unfassbar, wie sehr das gesamte Tischbild verändert wird, wenn man plötzlich ganz anders spielt als zuvor.

No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
5 players
Converter

Stack sizes:
Hero: $247.75
CO: $56.90
Button: $63.40
SB: $79.20
BB: $173.30

Pre-flop: (5 players) Hero is UTG with A[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] K[img]/images/graemlins/club.gif[/img]
<font color="#cc0000">Hero raises to $4</font>, CO calls, Button folds, SB calls, <font color="#cc0000">BB raises to $15</font>, <font color="#cc0000">Hero raises to $49</font>, 2 folds, BB calls.

Flop: 8[img]/images/graemlins/club.gif[/img] 2[img]/images/graemlins/club.gif[/img] 3[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] ($106, 2 players)
BB checks, <font color="#cc0000">Hero bets $60</font>, BB folds.
Uncalled bets: $60 returned to Hero.

Results:
Final pot: $106

Reads: CO,BTN und SB sind normale, nicht besonders tolle Spieler, Tendenzen zu Calling Stations. BB ist sehr loose
und raist 75% seiner Hände auf allen Positionen. Postflop raist er weiter, aber nicht wie ein Maniac.
Manchmal checkt er dann auch oder foldet bei Widerstand. Ich bin wie immer TAG, ziemlich aggressiv, spiele nur
wenige Hände, calle fast nie sondern raise, reraise oder folde. Kann sein dass ich seit einer halben Stunde nicht
eine einzige Hand gecallt habe; nur Folds, Raises und Reraises - abgesehen vom SB, den ich immer auffülle
wenn niemand raist.
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