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  #1  
Old 04-11-2007, 01:08 PM
DevilJacks DevilJacks is offline
Senior Member
 
Join Date: Apr 2007
Location: West Germany
Posts: 286
Default Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell

Naja, strenggenommen ist Onlinepoker in Deutschland nach nationaler Rechtsauslegung bereits illegal. Es kommt halt nur nicht zur Anwendung bzw. zu einer Strafverfolgung. Ich würde mir auch wünschen das es explizit für legal erklärt wird.

Ich denke die einzige Hoffnung die uns bleibt liegt bei der EU. Nach den jüngsten Urteilen denke ich besteht auch wieder etwas Hoffnung das der geplante Staatsvertrag der Bundesländer nicht umgesetzt wird und uns unser Lieblingshobby noch etwas erhalten bleibt [img]/images/graemlins/laugh.gif[/img].
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  #2  
Old 04-11-2007, 01:15 PM
DrunknMonkey DrunknMonkey is offline
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Join Date: Apr 2007
Posts: 55
Default Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell

Also derzeit kann niemand voraussagen wie sich die gesetzliche Lage in Deutschland weiterentwickelt. Es gibt auf http://www.kein-monopol.de eine Urteilssammlung:
http://www.kein-monopol.de/urteilssammlung/index.php

Ich bin das auf lange sicht in Deutschland Onlinepoker nicht verboten wird. Vielleicht könnte es kurzfristig zu einem Verbot kommen (1-2 Jahre) aber Deutschland wird dann dem Druck der EU nachgeben.
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  #3  
Old 04-11-2007, 01:34 PM
DevilJacks DevilJacks is offline
Senior Member
 
Join Date: Apr 2007
Location: West Germany
Posts: 286
Default Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell

Die EU-Kommission hat schon angedeutet das sie den Staatsvertrag der Bundesländer in seiner jetzigen Form nicht akzeptieren wird. Mal abwarten was noch passiert....
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  #4  
Old 04-11-2007, 01:41 PM
DrunknMonkey DrunknMonkey is offline
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Join Date: Apr 2007
Posts: 55
Default Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell

[ QUOTE ]
Die EU-Kommission hat schon angedeutet das sie den Staatsvertrag der Bundesländer in seiner jetzigen Form nicht akzeptieren wird. Mal abwarten was noch passiert....

[/ QUOTE ]

Bald wird deswegen eine Stellungnahme von Deutschland erwartet. Ich bin mal gespannt was danach passiert. Den genaueren Zeitpunkt weiß ich jetzt nicht dafür.
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  #5  
Old 04-12-2007, 11:44 AM
Schuttwegraeumer Schuttwegraeumer is offline
Junior Member
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 17
Default Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell

[ QUOTE ]
Naja, strenggenommen ist Onlinepoker in Deutschland nach nationaler Rechtsauslegung bereits illegal. Es kommt halt nur nicht zur Anwendung bzw. zu einer Strafverfolgung. Ich würde mir auch wünschen das es explizit für legal erklärt wird.

Ich denke die einzige Hoffnung die uns bleibt liegt bei der EU. Nach den jüngsten Urteilen denke ich besteht auch wieder etwas Hoffnung das der geplante Staatsvertrag der Bundesländer nicht umgesetzt wird und uns unser Lieblingshobby noch etwas erhalten bleibt [img]/images/graemlins/laugh.gif[/img].

[/ QUOTE ]

Die Casinos werden doch in den Länder wo sie registriert sind eine Lizenz haben? JA?
Fall erledigt!

Oder gilt wenn ich etwas online kaufe auch immer das Gesetzt des Landes aus dem der Kunde stammt?
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  #6  
Old 04-12-2007, 01:18 PM
DevilJacks DevilJacks is offline
Senior Member
 
Join Date: Apr 2007
Location: West Germany
Posts: 286
Default Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell

Es geht ja auch nicht auch um die Legalität des Casinos sondern des Pokerspielers am anderen Ende der Leitung, also ich du und Millionen andere Deutsche.

Ich zitiere mich selber aus meinem vorletzten Post um unnötige Wiederholungen zu vermeiden :

Das habe ich lange Zeit auch gedacht das ich wenn ich z.B. bei Party spiele unter britisches Recht falle. Die dt. Rechtssprechung sieht das aber anders:

Es gab vor ein paar Jahren ein BGH-Urteil in dem jemand die Ausschwitz-Lüge über einen Server in Australien verbreitet hat. Das BGH hat argumentiert das die betreffende Person nach dt. Recht behandelt wird da sie sich in Dautschland aufhält.

Was hat das Online-Poker zu tun? Nun, mit derselben Argumentation könnte auch theoretisch (!!!!!) ein Pokerspieler angeklagt werden da er sich in Deutschland aufhält und Poker nach §284 StGB oder so verboten ist.

In der Praxis jedoch wird kein Pokerspieler deswegen angeklagt. Das ist auch mit rechtlicher Grauzone gemeint. Mir ist auch kein Fall bekannt in dem jemand wg. Onlinepoker angeklagt wurde.
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  #7  
Old 04-12-2007, 01:38 PM
wise wise is offline
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Join Date: Apr 2007
Posts: 12
Default Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell

Hier wird immer von §284 StGB geredet ... für uns aber relevant ist $285 StGB. Es sei denn, wir betreiben nen eigenes Online-Casino ;-)
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  #8  
Old 04-12-2007, 11:03 AM
schummlalala schummlalala is offline
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Join Date: Nov 2006
Posts: 152
Default Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell

Ich fürchte früher oder später wird Poker verboten werden, denn diesem Spiel haftet immer noch zu sehr das Klischee vom Hinterzimmer- und Glücksspiel an. Dass erfolgreiche Pokerspieler nur deshalb verdienen, weil sie sich an simple mathematische Grundsätze halten, äußerst diszipliniert spielen usw. usf. - davon weiß die Öffentlichkeit so gut wie nichts.

Bevor also die Politiker sich profilieren wollen muss unbedingt Lobbyarbeit betrieben werden. Es muss kommuniziert werden, was erfolgreiches Poker ausmacht und das Bild in den Köpfen der Kritiker korrigiert werden!

In dem Zusammenhang habe ich mich letztens folgendes gefragt: Wie kann man eigentlich Poker verbieten wollen, gleichzeitig aber den Handel mit exotischen Finanzprodukten gestatten?

Man denke nur an all die Opitionen, Optionsscheine, Hedge Fonds und vergleiche bitte das damit verbundene Risiko mit einer TAG-Strategie eines FL-Spielers! Was an den Finanzmärkten abgeht ist meiner Meinung viel eher mit Gambling zu vergleichen als Poker.

Prima, dass es hier jetzt eine deutschsprachige Sektion gibt! [img]/images/graemlins/spade.gif[/img]
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  #9  
Old 04-12-2007, 04:20 PM
solucky solucky is offline
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Join Date: Jul 2004
Posts: 937
Default Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell

TAG ist eher Dividendenstarke Aktien [img]/images/graemlins/smile.gif[/img] MTTs sind eher Optionsscheine [img]/images/graemlins/smile.gif[/img].

Das Problem ist das Poker über alles (Rake) -EV ist und bleibt. Börse aber +EV (Wachstum).

Das heisst nicht das man mit Pokern " zur Zeit " kein Geld verdienen kann.
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  #10  
Old 04-12-2007, 05:02 PM
fullhouse fullhouse is offline
Senior Member
 
Join Date: Jan 2005
Location: UTG+1
Posts: 429
Default Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell

[ QUOTE ]
TAG ist eher Dividendenstarke Aktien [img]/images/graemlins/smile.gif[/img] MTTs sind eher Optionsscheine [img]/images/graemlins/smile.gif[/img].

Das Problem ist das Poker über alles (Rake) -EV ist und bleibt. Börse aber +EV (Wachstum).

Das heisst nicht das man mit Pokern " zur Zeit " kein Geld verdienen kann.

[/ QUOTE ]

o rly?
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