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  #1  
Old 11-30-2007, 01:55 PM
Go_BroKe Go_BroKe is offline
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Join Date: Mar 2007
Location: Austria ftw!
Posts: 397
Default [SH] NL100 Starken Draw am Turn gemuckt

Full Tilt No-Limit Hold'em, $1 BB (6 handed) Full Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

MP ($114.65)
Hero ($90.50)
Button ($40)
SB ($191.10)
BB ($72.20)
UTG ($100)

Preflop: Hero is CO with 9[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], 8[img]/images/graemlins/heart.gif[/img]. UTG posts a blind of $1.
<font color="#666666">1 fold</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $3.5</font>, BB calls $3, UTG (poster) calls $2.50.

Flop: ($10.50) T[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 4[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], 6[img]/images/graemlins/club.gif[/img] <font color="#0000FF">(5 players)</font>
BB checks, UTG checks, Hero checks.

Turn: ($10.50) A[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(5 players)</font>
<font color="#CC3333">BB bets $4</font>, <font color="#CC3333">UTG raises to $12</font>, Hero folds, BB folds.

Final Pot: $18.50

Weiß die Stats nicht mehr genau, aber BB war ein schlechter Spieler und UTG ein halbwegs solider.

Wie spielt ihr das am Turn?
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  #2  
Old 11-30-2007, 03:48 PM
Chrisch Chrisch is offline
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Join Date: Oct 2007
Location: monkey-tilt-land
Posts: 117
Default Re: [SH] NL100 Starken Draw am Turn gemuckt

Du brauchst ca. 15% Fold Equity um einen Push profitabel zu machen... gute Frage ob wir ihn häufig genug aus der Hand bekommen, aber ich denke ich pushe hier.
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  #3  
Old 11-30-2007, 04:32 PM
sixhigh sixhigh is offline
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Join Date: Oct 2005
Location: Highway 61
Posts: 1,778
Default Re: [SH] NL100 Starken Draw am Turn gemuckt

Wie kommst du hier auf 15% FE?

Ums einfach zu machen nehmen wir, BB foldet immer zu einem Push und UTG callt mit seinen starken Händen. Gegen die Hände haben wir ca. 11-13 outs, heißt 25% Equity.
Wenn UTG foldet gewinnen wir sofort $26. Wenn er callt gewinnen wir im Schnitt *rechnerechne* $188*25%-$87 = -$40. Heißt, wir brauchen eine FE von (40)/(26+40) = 60%.

Nicht so prickelnd.

Ich würde vermutlich den Raise callen - alle unsere Outs sind einigermaßen gut versteckt und wir haben Position auf dem River, um einen großen Bet aus UGT zu bekommen, wenn wir treffen.
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  #4  
Old 12-01-2007, 06:02 AM
Chrisch Chrisch is offline
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Join Date: Oct 2007
Location: monkey-tilt-land
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Default Re: [SH] NL100 Starken Draw am Turn gemuckt

[ QUOTE ]
Wie kommst du hier auf 15% FE?

Ums einfach zu machen nehmen wir, BB foldet immer zu einem Push und UTG callt mit seinen starken Händen. Gegen die Hände haben wir ca. 11-13 outs, heißt 25% Equity.
Wenn UTG foldet gewinnen wir sofort $26. Wenn er callt gewinnen wir im Schnitt *rechnerechne* $188*25%-$87 = -$40. Heißt, wir brauchen eine FE von (40)/(26+40) = 60%.

[/ QUOTE ]

Mit dem berrechnen der FE hab ich schon immer Probleme.. [img]/images/graemlins/frown.gif[/img]

Gibts dafür denn eine Fausformel? Oder könntest du mir nochmals die FE Formel mit Variablen hinschreiben?

Gesamtpot * Equity - Pushgröße = x

x / (x + pot) = FE

oder [img]/images/graemlins/confused.gif[/img]

Wär super [img]/images/graemlins/heart.gif[/img]
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  #5  
Old 12-01-2007, 06:34 AM
sixhigh sixhigh is offline
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Join Date: Oct 2005
Location: Highway 61
Posts: 1,778
Default Re: [SH] NL100 Starken Draw am Turn gemuckt

Sei deine Equity e, die aktuelle Größe des Pottes p, der Betrag den du pusht a und die Potgröße, wenn der Gegner callt w.

Für den Fall, dass er dich callt hast du folgenden Erwartungswert:

EV_call = e * w - a

Für den Fall, dass er foldet:

EV_fold = p

Macht zusammen, wenn f die Foldequity ist:

EV = f * p + (1 - f) * (e * w - a)

Setzen wir das Null und stellen nach f um:

f = (a - e * w) / (a - e * w + p)


Das ist quasi das, was du auch geschrieben hast, nur müsste es -x/(-x + pot) heißen.
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  #6  
Old 12-01-2007, 06:36 AM
black jack black jack is offline
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Join Date: Jun 2007
Posts: 46
Default Re: [SH] NL100 Starken Draw am Turn gemuckt

[ QUOTE ]

Wie spielt ihr das am Turn?


[/ QUOTE ]

Die Frage muss lauten: Wie spielt ihr das am Flop?

Du raist preflop, nach dem Flop checken die beiden, du hast Position und checkst auch ???
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  #7  
Old 12-01-2007, 06:57 AM
Chrisch Chrisch is offline
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Join Date: Oct 2007
Location: monkey-tilt-land
Posts: 117
Default Re: [SH] NL100 Starken Draw am Turn gemuckt

Super danke [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]
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