Two Plus Two Newer Archives  

Go Back   Two Plus Two Newer Archives > German Forums > Strategie: Holdem NL cash [German]
FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Reply
 
Thread Tools Display Modes
  #1  
Old 06-13-2007, 10:20 AM
VernonH VernonH is offline
Senior Member
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 233
Default Squeezed

NL $600 5-handed

Hero ($652,10) im SB. CO ($912,80) ist preflop recht aggressiv, BB ($364) ebenfalls, beide etwa 30/20. BU ($167,05) ist loose und schlecht.

Dealt to Hero 6[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] 6[img]/images/graemlins/heart.gif[/img]

UTG folds, CO raises $18, BU calls $18, Hero calls $18, BB raises $60, 2 fold, Hero ?
Reply With Quote
  #2  
Old 06-13-2007, 10:35 AM
chris269 chris269 is offline
Senior Member
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 284
Default Re: Squeezed

CO und BU haben gefolded ?!

Wenn ja, dann musst du hier noch 42 in einen 114$ Pot nachlegen. Zu 12% triffst du dein Set. Zu 88% musst du postflop folden, verlierst also 42. Damit dieser move +ev wird, musst du:

0.88 * -42 + 0.12 * x = 0

x = 308. So viel muesstest du gewinnen, um +EV zu machen. Im pot liegen schon 114, dazu die 304 Rest vom BB. D.h. du musst noch mind 194$ vom BB bekommen, um hier ins plus zu kommen. (ein wenig mehr, da hier noch ein kleiner Teil darauf faellt, dass sowohl du, als auch er ein Set treffen).


(Hoffe die Rechnung stimmt...)
Reply With Quote
  #3  
Old 06-13-2007, 11:19 AM
Hercules Hercules is offline
Senior Member
 
Join Date: Nov 2006
Location: NYC
Posts: 2,209
Default Re: Squeezed

Fold, ich bin kein großer Fan von callen mit zweifelhaften implied odds.

falls du an raisen gedaccht hast, ist das eine schlechte Idee, da deine Hand face up wäre als KQ/midpocket Hand.
Reply With Quote
  #4  
Old 06-13-2007, 11:57 AM
sixhigh sixhigh is offline
Senior Member
 
Join Date: Oct 2005
Location: Highway 61
Posts: 1,778
Default Re: Squeezed

Fold. Du brauchst mindestens 1:13 implied odds und ich sehe nicht, dass du die bekommst. Hättest du position wäre es evtl. ein call. Raise/push scheided aus da deine Hand dann völlig offensichtlich wäre.
Du hättest an erster Stelle raisen sollen.
Reply With Quote
  #5  
Old 06-13-2007, 03:07 PM
Shandrax Shandrax is offline
Senior Member
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 1,664
Default Re: Squeezed

Zum besseren Verständnis: Warum nicht callen und z.B. auf A-x-x oder K-x-x pushen?
Reply With Quote
  #6  
Old 06-13-2007, 06:34 PM
VernonH VernonH is offline
Senior Member
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 233
Default Re: Squeezed

Leuchtet mir nicht ein, Shandrax. In seiner Range sollten gerade Asse und Könige sein. Pushen würde ich eher bei einem 872-Flop. Oder J72, und hoffen, dass er Overcards weglegt.

@Sixhigh: Willst du sofort raisen wegen des aggressiven Spielers im BB, oder sagst du, dass ein Raise in diesem Spot generell besser ist?
Reply With Quote
  #7  
Old 06-13-2007, 07:48 PM
Scipio Scipio is offline
Senior Member
 
Join Date: Apr 2006
Location: Mainz ( Germany)
Posts: 1,165
Default Re: Squeezed

[ QUOTE ]
Fold, ich bin kein großer Fan von callen mit zweifelhaften implied odds.

falls du an raisen gedaccht hast, ist das eine schlechte Idee, da deine Hand face up wäre als KQ/midpocket Hand.

[/ QUOTE ]

seh ich genauso, ganz leichter fold.
Reply With Quote
  #8  
Old 06-14-2007, 03:15 AM
Shandrax Shandrax is offline
Senior Member
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 1,664
Default Re: Squeezed

[ QUOTE ]
Leuchtet mir nicht ein, Shandrax. In seiner Range sollten gerade Asse und Könige sein. Pushen würde ich eher bei einem 872-Flop. Oder J72, und hoffen, dass er Overcards weglegt.

[/ QUOTE ]

In seiner Range ist vieles möglich. Meine Vermutung wäre z.B. T-T oder J-J und wenn er wirklich ein Squeezeplay macht, dann hat er gar nix. Wenn du ihn jedoch auf Aces oder Kings setzt, müsstest du hier sogar Queens folden.

Mir geht es um etwas ganz anderes, wenn dein Read "er macht einen Move" lautet, warum handelst du dann nicht entsprechend?
Reply With Quote
  #9  
Old 06-14-2007, 04:36 AM
sixhigh sixhigh is offline
Senior Member
 
Join Date: Oct 2005
Location: Highway 61
Posts: 1,778
Default Re: Squeezed

Ich denke, ich hätte den ersten Raise nicht gecallt sondern selbst geraist. CO eröffnet mit einer riesigen Range hier und Button callt mit fast allem. Du raist nicht wegen des aggressiven BB, sondern um selbst zu squeezen. Du kommst in >60% der Fälle HU mit Button (was gut ist, denn 66 ist weit besser als seine Range) bzw foldest alle raus (was auch gut ist).

Und wenn du /unbedingt/ einen Move machen willst, nachdem BB geraist hat, dann wäre ein CRAI auf dem Flop wohl am angemessensten. BB's Range dürfte alles mögliche umfassen von mittleren PPs, Axs, suited connectors bis zu ein paar legitimen 3bet Händen. Er wird den Flop oft genug verfehlen und trotzdem cbetten, dass du ihn mit einem crai zum folden bekommst.
Reply With Quote
  #10  
Old 06-14-2007, 05:45 AM
VernonH VernonH is offline
Senior Member
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 233
Default Re: Squeezed

[ QUOTE ]
wenn dein Read "er macht einen Move" lautet

[/ QUOTE ]
Lautet er nicht, aber möglich ist es natürlich angesichts der Action vor dem BB. Vor allem wollte ich mit diesem Post herausfinden, ob preflop ein Reraise auf 200 oder so eine Alternative sein kann. Das Argument, dass ich mit einem Reraise meine Hand umdrehe, finde ich ziemlich überzeugend (ich mach es nicht wieder ;-).

Selbst wenn ich ihn auf "Move" setze, würde ich eher nicht preflop callen mit dem Plan, bei Axx-Flops zu pushen. Warum sollte er mir ein A abkaufen? Damit hätte ich am Flop gecheckt. Der Checkraise-Vorschlag gefällt mir besser.

Hero ist vor seinem ersten Preflop-Call in einer komfortablen Situation, er hat die Qual der Wahl. Seine Sechsen kann er als starkes Paar interpretieren und spielen wie von Sixhigh erläutert. Er kann aber auch mit einem Call dem BB einen guten Preis machen, auf Setvalue setzen und seine Sechsen einschleusen in der Hoffnung, dass es 4-way wird und er einen Megatopf gewinnt. Würde im BB ein passiver Spieler sitzen, fände ich Call und Raise preflop gleichwertige Alternativen.

Hier spricht gegen den Call, dass Hero angesichts der Stats des BB mit einem Raise rechnen muss und danach keine Lösung mehr hat außer zweifelhaften Moves (as played). Leider fällt mir nichts ein, was gegen einen Raise spricht. Dass der Button pushen könnte, ist wohl keine Drohung, wir callen einfach und sind Favorit.
Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT -4. The time now is 08:52 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.