Cashgame NL10 JJ Overpair vs. Aggression

[WantToLearn]

Hallo allerseits,

ich bitte um Kommentierung, wie die unten stehenden Hände hätten gespielt werden sollten. Bitte jeweils auch um kurze Begründung!

Erläuterung meines Anliegens: Es handelt sich um Hände, in denen ich jeweils am Flop JJ als Overpair halte. Alle diese Hände sind gespielt worden ohne entscheidungsrelevante Reads auf die Gegner, aber mit Reads auf die Gesamtsituation: es handelte sich um ausgepräge Freitag-Abend-Stimmungen, wo gerne mal jemand mit relativ wenig um seinen Stack spielen will, insbesondere nachdem ich bei einem (für sich genommen) korrekten Fold nach vorherigem Engagement beobachtet wurde - "ah super, ich bin doch eigentlich Gus Hansen, dieser Typ hat gefoldet, den kann ich rausdrängen!" Trotzdem sind nicht ausschließlich Maniacs am Tisch.

Das führt dann zu folgendem: wenn man sich am Flop gegen die erste Aggression des Gegners wehrt, endet man eigentlich immer all-in (oder kann dann richtig teuer folden, um all-in zu vermeiden).

Ein Problem bereitet mir das mit Händen wie JJ-Overpair oder AQ bei Qxx-Flop. Einerseits gut genug, dass man nicht gleich aufgeben will, andererseits sind das Hände, mit denen man nicht unbedingt um seinen Stack spielen möchte. Aber: Alternative? Soll ich JJ nur auf set value spielen??

Normalerweise bin ich keine Maus.
Aber nachdem ich mit JJ drei mal hintereinander in AA/KK reingerannt war, bin ich etwas off balance. Ich habe hier ein größeres Leak und rate eigentlich nur noch rum. Unten also JJ-Overpair-Hände, in denen ich gefoldet habe.

Bitte um Hilfe.


<font color="purple"> Hand 1 </font>
Poker Stars - No Limit Hold'em Cash Game - $0.05/$0.10 Blinds - 9 Players - (LegoPoker HH Converter)

SB: $10.00
BB: $3.90
UTG: $5.35
UTG+1: $9.45
MP1: $2.65
MP2: $11.05
MP3: $4.55
CO: $11.90
Hero (BTN): $9.85

Preflop: Hero is dealt J[img]/images/graemlins/club.gif[/img] J[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] (9 Players)
2 folds, MP1 calls $0.10, <font color="red">MP2 raises to $0.40</font>, 2 folds, Hero calls $0.40, SB folds, BB calls $0.30, MP1 folds

Flop: ($1.35) 4[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] 7[img]/images/graemlins/club.gif[/img] 2[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] (3 Players)
BB checks, <font color="red">MP2 bets $0.80</font>, <font color="red">Hero raises to $1.60</font>, BB folds, <font color="red">MP2 raises to $4.00</font>, Hero folds

Pot Size: $6.95 ($0.20 Rake)


<font color="purple"> Hand 2</font>
Poker Stars - No Limit Hold'em Cash Game - $0.05/$0.10 Blinds - 9 Players - (LegoPoker HH Converter)

SB: $10.85
BB: $10.90
UTG: $16.80
Hero (UTG+1): $10.00
MP1: $10.15
MP2: $9.55
MP3: $11.95
CO: $10.15
BTN: $4.05

Preflop: Hero is dealt J[img]/images/graemlins/club.gif[/img] J[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] (9 Players)
UTG calls $0.10, <font color="red">Hero raises to $0.50</font>, 5 folds, <font color="red">SB raises to $1.50</font>, 2 folds, Hero calls $1.00

Flop: ($3.20) 9[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] 6[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] T[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] (2 Players)
<font color="red">SB bets $1.00</font>, Hero folds

Pot Size: $4.20 ($0.15 Rake)


<font color="purple"> Hand 3 </font>
Poker Stars - No Limit Hold'em Cash Game - $0.05/$0.10 Blinds - 8 Players - (LegoPoker HH Converter)

SB: $9.70
BB: $6.65
UTG: $2.60
Hero (UTG+1): $11.80
MP1: $10.75
MP2: $18.60
CO: $11.85
BTN: $10.35

Preflop: Hero is dealt J[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] J[img]/images/graemlins/club.gif[/img] (8 Players)
UTG folds, <font color="red">Hero raises to $0.40</font>, 2 folds, CO calls $0.40, 2 folds, <font color="red">BB raises to $0.90</font>, Hero calls $0.50, CO calls $0.50

Flop: ($2.75) 7[img]/images/graemlins/club.gif[/img] 3[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] 5[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] (3 Players)
<font color="red">BB bets $1.30</font>, 2 folds

Pot Size: $4.05 ($0.10 Rake)


<font color="purple"> Hand 4 </font>
Poker Stars - No Limit Hold'em Cash Game - $0.05/$0.10 Blinds - 7 Players - (LegoPoker HH Converter)

SB: $9.05
BB: $14.40
UTG: $22.95
UTG+1: $11.05
MP: $4.55
CO: $2.10
Hero (BTN): $10.80

Preflop: Hero is dealt J[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] J[img]/images/graemlins/club.gif[/img] (7 Players)
<font color="red">UTG raises to $0.30</font>, UTG+1 calls $0.30, 2 folds, Hero calls $0.30, 2 folds

Flop: ($1.05) 2[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] 8[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] T[img]/images/graemlins/club.gif[/img] (3 Players)
<font color="red">UTG bets $0.60</font>, UTG+1 folds, <font color="red">Hero raises to $2.00</font>, <font color="red">UTG raises to $3.50</font>, Hero calls $1.50

Turn: ($8.05) 4[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] (2 Players)
<font color="red">UTG bets $2.60</font>, Hero folds

Pot Size: $10.65 ($0.40 Rake)

[sixhigh]

Ich glaube das ist _ganz_ einfach. NL10 + JJ + Overpair -&gt; Stack off. Du sagst es selbst: der durchschnittliche Gegner hat so extrem niedrige Standards, dass du in weit über der Hälfte der Fälle die beste Hand hast und dein Gegner zumeist nicht mehr als 5 outs hat.

Hand 1: Reraise preflop oder mache einen richtigen Raise auf dem Flop.
Hand 2: ZOMG.
Hand 3: ZOMG.
Hand 4: Raise pre, push turn.

Ich würde NIE auf die Idee kommen an irgendeiner Stelle in deinen Händen zu folden.

[LouisCyphre]

Hand 1: reraise preflop und push flop
Hand 2: Mir ist schlecht.
Hand 3: Ich übergebe mich.
Hand 4: was sixhigh gesagt hat

Tut mir leid. Üblicherweise bin ich nicht so unsachlich, aber ich habe keinerlei Idee, was du dir bei diesen Händen gedacht hast. Ja, hin und wieder hat jemand ein höheres overpair oder ein Set, aber deshalb so paranoid weak-tight zu spielen verdammt dich dazu zu verlieren. Insbesondere, wenn der Tisch so wild ist, wie du gesagt hast.

1. Spiel JJ deutlich aggressiver vor dem Flop.
2. Fold weniger nach dem Flop.
3. ???
3: Profit!

[K47W11]

Mich würden die drei JJ Hände interessieren, mit denen du gegen AA/KK verloren hast.

[LordLinse]

Mal meine Meinung dazu (spiele ja ähnliches Limit)

Hand1:Preflop keinen call, reraise mit JJ (ich würd auch nicht auf 8BB sondern eher 10-12 gehen, ich persönlich will hier ein fold meines Gegners)
Hand2: Fold preflop
Hand3: Den preflop call find ich noch vertretbar aber vor welcher Hand hast denn Angst wenn er halben Pott anspielt? Für mich stinkt das nach AK da das Board ja völlig drawfrei ist (bei 9 BB preflop gehe ich mach nicht von aus das jemand 4 6 oder ähnliches gespielt hat) Ich würd nicht pushen aber doch ein Reraise machen.
Hand4: Preflop raise. Dann hätt er seine pocket 8s weggeschmissen [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

Mit JJ versuch ich Flops mit reraise zu vermeiden. Rennt man wirklich sehr oft in QQ oder besser und auf egal welchem Flop schwer zu spielen.

[pay_off_wizard]

1. Spiel die Hand in Postion auf jeden Fall agressiver preflop. Das macht es dir auch leichter, die handrange deines Gegners abzuschätzen.
2. Du kannst Js ab dem flop nicht nur weiterspielen wenn du ein set machst.