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Old 08-29-2007, 06:55 AM
xjimraketex xjimraketex is offline
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Default Re: Bestimmung der Preflopraisegröße

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@xjimraketex

Die Odds ein set zu treffen sind, wie du richtig gesagt hast 1:7,5. Nur musst du damit rechnen, dass du in manchen Fällen dein set triffst, aber dann gegen einen Flush / höheres Set / Straight deinen ganzen Stack verlierst.

Darum nimmt man als set Odds ca. 1:10 - 1:12.

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hm das mag schon sein, aber genauso oft triffst du dann deinen redraw... wobei ich dir durchaus recht gebe, dass 1:8 definitiv zu optimistisch gewaehlt ist.
1:12 finde ich jedoch zu pessimistisch.

es geht auch nciht darum, dass ich so spiele, sondern eher darum, ob die "fishe" die zu viel mit PPs callen nicht doch profitabel callen.
100BB sind nicht sonderlich viel, wenn der pot dann 25BB sind und der restliche stack dann nur noch 85 ist halt die frage ob man AA / KK da wirklich noch foldet...


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ich finde nicht, dass ein 3facher raise hier einen wirklich schuetzt... viele leute callen hier nur weil sie davon ausgehen, dass wenn sie ihr set treffen sie evtl den kompletten stack hineinbekommen....


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Und da liegt der Fehler beim Gegner.
Du setzt doch dennoch am Turn so, dass Villain keine 3:1 oder besser auf seinen call bekommt, wenn du ihn auf einen FD setzt. Wenn er dennoch callt, macht er einen Fehler und genau das ist es was wir im Pokern erreichen wollen.
Wir wollen nicht Villain zu guten Entscheidungen verhelfen (zu großer Raise so das er foldet), sondern zu einem Fehler zwingen (Raise oder bet so groß, dass Villain einen Fehler macht mit einem Call, aber so klein dass Villain nicht foldet, gerade wenn wir Villain auf einem Draw haben).

Ich kann auch jede Hand pushen für max FE. Aber dann bekomme ich nur noch Calls von KK+ im konstruierten Fall und Villain begeht keine Fehler, da seine Equity dann stark genug ist.

Die 15er Regel ist nur ein ganz allgemeiner Ansatz. Den kann man verwenden, wenn wir einen unkown Villain vor uns haben. Mit Stats und Reads muss das ganze angepasst werden. Gerade OOP werde ich nicht jedesmal einen TAG stacken wenn ich mein Set treffe. Daher muss hier die Reststacksize schon sehr groß sein, oder der zu callende Betrag recht klein.

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es geht mir gerade nicht um flushdraws oder aehnliches...
ich hab einfach nur bemerkt dass viele leute recht grosse 3bets auf setvalue callen.
und oftmals machen sie das profitabel.
ich wuerde generell auch eher von 1:10 odds fuers set ausgehen als fuer 1:8.
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