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-   -   Ax suited im SB : complete ? (http://archives1.twoplustwo.com/showthread.php?t=500832)

SlimboKarvell 09-14-2007 05:38 AM

Ax suited im SB : complete ?
 
Hallo,

Soll man sein Ax suited im Small Blind immer completen wenn niemand vorher geraised hat?

Wenn man Axs hält floppt man in 0.84 % der Fälle einen Flush. In 10.94 % der Fälle floppt man einen Flush draw. Der flush draw kommt in 34.97 % der Fälle an.

Angenommen, wann gewinnt jeden A high flush am River:

Von 1000 Händen Axs gewinnt man 8 Hände weil man den Flush floppt.
Von den restlichen 992 Händen floppt man 108 mal einen FD den man 38 mal am River zu einem Flush ausbaut.
Von 1000 Händen Axs gewinnt man also 46 mit dem nut Flush (4,6%).

Wenn man 1000 mal den SB completed verliert man 500 BB.

Die Frage ist nun ob man mit den 46 Händen die man gewinnt 500 BB oder mehr gewinnen kann. Wenn ja ist ein complete im SB mit jedem Axs +EV.

500BB in 46 Händen sind 11 BB pro Hand.

Im schlechtesten Fall limpt kein Gegner und wir completen den SB und der BB checked. Dann sind 2 BB im Pot.
Wenn 1 Spieler limpt sind am Ende 3 BB im Pot, wenn 2 limpen 4 BB, wenn 3 limpen 5 BB, wenn 4 limpen 6 BB.

Mit 3 Limper haben wir am Flop die Hälfte der erforderlichen BB im Pot. Wenn der Pot sich bis zum River verdoppelt sind wir bei den 6 BB pro Hand angekommen.

Bei 2 oder mehr Limpern würde das im Durchnitt profitabel sein!

Berücksichtigt wird hier nicht:

- Wenn man Full House, sraight/straight draw, 2 pair,TP oder A high gewinnt.
- Wenn man seinen Flush verliert.
- Wenn man preflop raised und den Pot mitnimmt.
- Wenn man blufft.
- Wenn preflop hinter einem geraised wird und man folden muss.

Und vor allem:

- Die Pot Odds. Wie oft wird man seinen Flush Draw wegwerfen, weil man nicht am Flop/Turn called und am River der Flush angekommen wäre?

Kann man irgendwie behaubten, dass sich diese Variablen ausgleichen? Oder sind es gerade die, die den Auschlag geben und den complete zu einem schlechten Spiel machen? Habe ich vielleicht alles falsch berechnet? [img]/images/graemlins/laugh.gif[/img]

sixhigh 09-14-2007 06:19 AM

Re: Ax suited im SB : complete ?
 
Vermutlich hast du richtig gerechnet, allerdings wirst du mit Axs weit häufiger gewinnen, selbst ganz ohne irgendeine Verbesserung durch's Board. Für ist das immer ein Auto-Raise gegen fast jeden Gegner im BB. Wenn ein paar andere Spieler gelimpt haben kannst du completen und sicher sein, dass das +ev ist.

eigenvalue 09-14-2007 07:32 AM

Re: Ax suited im SB : complete ?
 
Ich open-raise jedes (Suited) As aus dem BB, wenn keine sonstigen besonderen Umstände vorliegen.

LouisCyphre 09-14-2007 07:49 AM

Re: Ax suited im SB : complete ?
 
Das ist eine Milchmädchenrechnung.
Eine etwas andere Betrachtungsweise:
Mit Axo hat man fast immer ausreichend pre-flop equity, um im SB zu completen. Allerdings spielt sich die Hand out of position schlecht, so dass man dort einen Teil seiner pre-flop equity verliert und leicht in die Verlustzone rutscht. Der suited-Aspekt von Axs gibt einem auch post-flop eine brauchbaren equity Bonus, der die Hand wieder zurück in die Gewinnzone katapultiert.
Du ignorierst ganz besonders einen wichtigen Fall. Nämlich, wenn man mit top pair gewinnt. Das Fehlen von pre-flop raises lässt es unwahrscheinlicher werden, dass man von einer anderen Hand dominiert wird.

insyder19 09-17-2007 04:56 AM

Re: Ax suited im SB : complete ?
 
Kommt auf Gegner an, wenn es gute Gegner sind kann man raisen, aber nicht wenn zu viele im pot sind und man dann gegen 2-3 out of pos postflop ist.

Gegen cs bringt raisen nix


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