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-   -   NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: ENDE (http://archives1.twoplustwo.com/showthread.php?t=456728)

eigenvalue 07-21-2007 06:43 AM

NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: ENDE
 
Hier nochmal eine Hand Step-by-Step von mir. Die Situation kommt immer mal wieder vor und mich interessiert, wie andere Leute in dieser Lage spielen würden.

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
6 players
Converter

Stack sizes:
UTG: $89.30
UTG+1: $139.50
CO: $105.50
Button: $98
SB: $63.10
Hero: $200

Pre-flop: (6 players) Hero is BB with A[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] 7[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img]
UTG calls, UTG+1 folds, CO calls, Button calls, SB calls, Hero?

Reads: 1. Hand am Tisch. Kein Regular ist anwesend, vermutlich alles Gelegenheitsspieler, da auch niemand
mit einem Full Stack spielt. Es ist Wochenende, da wird generell eher loose gespielt. Von den Mitspielern kennt mich vermutlich auch niemand.

ExaMeter 07-21-2007 06:51 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - PREFLOP
 
n kumpel von mir raist in sonem spot mit any suited A (er wird aber auch von nem 10/20 ubershark gecoacht, nicht sicher ob nl2k standard play auf nl100 / nl200 die gewünschte wirkung entfaltet)
ich würds checken. wenn du raist bist gegen caller oft hinten/ dominated. oop ist das meiner meinung nach ne gute hand um sich den flop um sonst anzusehn. nen fd würd ich am flop dann aber psb donken.

MATT111 07-21-2007 11:38 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - PREFLOP
 
Raise.

Shandrax 07-21-2007 12:07 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - PREFLOP
 
Check

peyote 07-21-2007 12:10 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - PREFLOP
 
Raisen wär doch nur ein Semi-Bluff hier. Wenn ich zu einem solchen Move ansetzen möchte (was ich an so einem Tisch nicht machen würde), würde ich es eher mit sowas wie K8o machen. Axs lebt von den implied odds, die dieser Spot (mit eben solch loosen Spielern) bestens bietet...

MATT111 07-21-2007 12:35 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - PREFLOP
 
Der nächste, der mir widerspricht, den fordere ich zum HU for rolls heraus.

ExaMeter 07-21-2007 12:37 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - PREFLOP
 
fold

klay 07-21-2007 06:09 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - PREFLOP
 
das war sowas wie eine herausforderung seitens exameter.

ich setze 1000 $ das der eierlose schlappi wieder kneift.

any4 07-21-2007 11:25 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - PREFLOP
 
Kenne die Games auf Absolute nicht, aaaaber sowas checke ich. Was willst mit einem Raise erreichen? Du bekommst mindestens 2 Caller =any4cards die Position auf die haben. Dazu höchstwahrscheinlich kein A im Flop und ein preflop aufgeblähter Pot. Triffst das Ass kann es mit dem Kicker teuer werden.

tpa 07-22-2007 05:19 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - PREFLOP
 
check for deception

Shandrax 07-22-2007 05:30 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - PREFLOP
 
[ QUOTE ]
Der nächste, der mir widerspricht, den fordere ich zum HU for rolls heraus.

[/ QUOTE ]

Du bekommst unendliche Odds, um den Nutflush zu floppen. Warum willst du damit eine busted Squeeze riskieren?

eigenvalue 07-22-2007 06:00 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - FLOP
 
Nur Matt und der Kumpel von Exa, der höhere Limits spielt, haben geraist. Scheinbar muss man auf den höheren Stufen mehr Gas geben. Ich habe gecheckt, denn sonst bekomme ich auf diesem Limit mehrere Caller OOP, da habe ich keinen Bock drauf. Je nach Tisch würde ich hier so ungefähr ab ATs raisen.

Auch die Situation im Flop ist nicht gerade selten und wieder interessiert es mich sehr, was Ihr hier macht. Den Flush Draw kann man vergessen, dafür hat man ein Paar Asse mit mäßigem Kicker und einen ganzen Haufen Mitspieler. Was nun?

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
6 players
Converter

Stack sizes:
UTG: $89.30
UTG+1: $139.50
CO: $105.50
Button: $98
SB: $63.10
Hero: $200

Pre-flop: (6 players) Hero is BB with A[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] 7[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img]
UTG calls, UTG+1 folds, CO calls, Button calls, SB calls, Hero checks.

Flop: 9[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] A[img]/images/graemlins/club.gif[/img] 4[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] ($5, 5 players)
SB checks, Hero?

Reads: 1. Hand am Tisch. Kein Regular ist anwesend, vermutlich alles Gelegenheitsspieler, da auch niemand
mit einem Full Stack spielt. Es ist Wochenende, da wird generell eher loose gespielt. Von den Mitspielern kennt mich vermutlich auch niemand.

ExaMeter 07-22-2007 07:57 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - FLOP
 
absolut unkoordinierter flop.
c/c all streets. (falls sich nichts dramatisches am board ändert)
der pot ist klein, viele gegner. falls du jetzt vorne liegst must du nicht gegen maximal 5 outer protecten. falls jemand n besseres A, 2pair hat, hälst du den pot klein. das ist keine hand mit der du um große pötte spielen willst.

ot: at matt: welche limits spielst du? nl400+ nehm ich an

Madd 07-22-2007 11:48 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - FLOP
 
Preflop würde ich fast immer (zu 85-90%) checken, und höchstens aus Spaß mal raisen. Das ist genau die Art von Hand, die ich für kleines Geld in einem Multiway-Pott spielen will.

Am Flop sehe ich nichts anderes als einen klaren Check. Irgendeine normale Bet würde ich wahrscheinlich callen, bei Bet-Raise-Reraise oder so -> Fold.

peyote 07-22-2007 12:27 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - FLOP
 
Flop würd ich auch checken und je nach Villain noch ne kleine Bet callen, am liebsten eine von diesen berühmten Minbets ;-).

chris269 07-22-2007 02:12 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - FLOP
 
c/c alle streets gefällt mir bisher auch am besten. Anders bekommst du keine value von schlechteren händen, und zahlst zu viel an bessere.

Shandrax 07-22-2007 03:33 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - FLOP
 
Ich bette $3.33 [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

Majorsnake 07-22-2007 07:06 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step - FLOP
 
cap

[img]/images/graemlins/laugh.gif[/img]

eigenvalue 07-23-2007 04:27 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: FLOP Teil 2
 
Weiter gehz, die meisten checken, ich auch. Was machen wir mit UTG's pot sized bet?

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
6 players
Converter

Stack sizes:
UTG: $89.30
UTG+1: $139.50
CO: $105.50
Button: $98
SB: $63.10
Hero: $200

Pre-flop: (6 players) Hero is BB with A[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] 7[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img]
UTG calls, UTG+1 folds, CO calls, Button calls, SB calls, Hero checks.

Flop: 9[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] A[img]/images/graemlins/club.gif[/img] 4[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] ($5, 5 players)
SB checks, Hero checks, <font color="#cc0000">UTG bets $5</font>, 3 folds, Hero?

Reads: 1. Hand am Tisch. Kein Regular ist anwesend, vermutlich alles Gelegenheitsspieler, da auch niemand
mit einem Full Stack spielt. Es ist Wochenende, da wird generell eher loose gespielt. Von den Mitspielern kennt mich vermutlich auch niemand.

Werret 07-23-2007 06:31 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: FLOP Teil 2
 
Ich folde und warte auf eine bessere Gelegenheit mein Geld zu investieren.

ExaMeter 07-23-2007 06:32 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: FLOP Teil 2
 
call, donk turn ~10, fold gegen raise, bei call, c/c bzw c/f river hab ich grad keinen 100%igen plan (je nach board und betsize)

KampnagelKid 07-23-2007 06:51 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: FLOP Teil2
 
Preflop raise to 6.
Warum: genau um nicht mit Ax oop gegen x Spieler zu spielen und keine Ahnung zu haben was Sache ist. Außerdem Initiative und FE und dead money von den 2-3 Spielern die folden und und. Wenn ich den Flop treffe Richtung nutflush, nutflushdraw etc. dann möchte ich bereits Geld im pot haben.

Mein Tipp: 0-2 calls.
Flop-Plan:
CB: Taking down pot.

KampnagelKid 07-23-2007 06:54 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: FLOP Teil 2
 
As played: hier ärgere ich mich bereits tot, dass ich jetzt keine sexy line mehr habe. Also check.

UTG bets 5:
Fold, call, raise? Erscheint mir alles ok.

peyote 07-23-2007 08:59 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: FLOP Teil 2
 
Fold, der Pott interessiert mich nicht - vor allem nicht oop... Würde die Bet wenigstens vom Button kommen, dann könnte man mal nachdenken, aber vom UTG - no way!
BTW, UTG hat nen Set gefloppt [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

eigenvalue 07-24-2007 04:34 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN
 
Den Raise von UTG habe ich gecallt. Was nun?

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
6 players
Converter

Stack sizes:
UTG: $89.30
UTG+1: $139.50
CO: $105.50
Button: $98
SB: $63.10
Hero: $200

Pre-flop: (6 players) Hero is BB with A[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] 7[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img]
UTG calls, UTG+1 folds, CO calls, Button calls, SB calls, Hero checks.

Flop: 9[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] A[img]/images/graemlins/club.gif[/img] 4[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] ($5, 5 players)
SB checks, Hero checks, <font color="#cc0000">UTG bets $5</font>, 3 folds, Hero calls.

Turn: K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] ($15, 2 players)
Hero?

Reads: 1. Hand am Tisch. Kein Regular ist anwesend, vermutlich alles Gelegenheitsspieler, da auch niemand
mit einem Full Stack spielt. Es ist Wochenende, da wird generell eher loose gespielt. Von den Mitspielern kennt mich vermutlich auch niemand.

Werret 07-24-2007 07:57 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN
 
Check/Fold: ich sehe nicht, dass sich unsere Situation verbessert hat. Ein bluff Versuch scheint mir hier auch nicht sinnvoll, da loose Gelegenheitsspieler und keine glaubwürdige Line von uns.

KampnagelKid 07-24-2007 08:30 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN
 
bet 12

Werret 07-24-2007 09:41 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN
 
warum bet 12, sollte unser Ziel nicht eher sein den Pott klein zu halten mit dem kleinen Kicker, also dann eher ceck/call?

Kreatief 07-24-2007 09:45 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN
 
Wenn wir nie c/c flop, donk turn spielen, ergibt die Line hier keinen Sinn. Sehe ich sowas bei einem normalen TAG, raise ich den Turn hart. So spielt er nie mit einem Set, also hat er fast immer eine marginale Madehand die wir locker zum folden bekommen.

KampnagelKid 07-24-2007 09:53 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN
 
Unser Ziel ist es, nicht noch auf dem turn 12 und auf dem river 25 zu callen und dann gegen A better kicker zu verlieren oder QQ, oder JT, oder pp, oder Ax x&lt;7 "freecards" gegeben zu haben und als calling station in die Pokergeschichte einzugehen.

Also entweder, Du übernimmst hier irgendwann die Iniative oder Du spielst check-fold.

KampnagelKid 07-24-2007 09:59 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN
 
1. look at reads
2. Wenn meine Linie jedes Mal eine marginale Madehand bedeutet, scheint sie vielleicht doch irgendeinen Sinn zu machen?!
3. Wenn Du gerne bei Linien, deren Sinn Du nicht verstehst, den Turn hart raised, hast Du mangels bankroll bald viel Zeit zum posten
4. Da ich aggressives Spiel schätze, bist Du mir irgendwie trotzdem sympathisch [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]
5. Warum noch einmal genau soll Hero nicht seine Flopped Trips so spielen?

Kreatief 07-24-2007 10:44 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN
 
Ich glaube du hast dich hier zwei Threads vermischt. Die Triphand inklusive Reads ist wohl die Scipio vs Hercules Hand.

Hier haben wir keine Reads und auch keine Trips. Das entrkräftet auch deinen Punkt 2 und somit 3 und 5 hat dann auch keinen Sinn mehr [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

KampnagelKid 07-24-2007 11:29 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN
 
sollte das stimmen -&gt; sorry at all

eigenvalue 07-25-2007 07:24 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN Teil2
 
Den Turn habe ich gecheckt, Villain bettet jetzt 2/3 pot size. Was jetzt?

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
6 players
Converter

Stack sizes:
UTG: $89.30
UTG+1: $139.50
CO: $105.50
Button: $98
SB: $63.10
Hero: $200

Pre-flop: (6 players) Hero is BB with A[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] 7[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img]
UTG calls, UTG+1 folds, CO calls, Button calls, SB calls, Hero checks.

Flop: 9[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] A[img]/images/graemlins/club.gif[/img] 4[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] ($5, 5 players)
SB checks, Hero checks, <font color="#cc0000">UTG bets $5</font>, 3 folds, Hero calls.

Turn: K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] ($15, 2 players)
Hero checks, <font color="#cc0000">UTG bets $9</font>, Hero ?


Reads: 1. Hand am Tisch. Kein Regular ist anwesend, vermutlich alles Gelegenheitsspieler, da auch niemand mit einem Full Stack spielt. Es ist Wochenende, da wird generell eher loose gespielt. Von den Mitspielern kennt mich vermutlich auch niemand.

KampnagelKid 07-25-2007 08:54 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN Teil2
 
fold

Kreatief 07-25-2007 10:00 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN Teil2
 
Yap. Folde ich ebenfalls.

Shandrax 07-25-2007 11:22 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN Teil2
 
Bislang brilliant gespielt - eine Hand wie aus einem Guss!

ExaMeter 07-25-2007 07:46 PM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: TURN Teil2
 
ich bin so verwirrt

eigenvalue 07-26-2007 04:54 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: RIVER
 
Nachträglich gesehen gefällt mir Kampagnes Vorschlag mit dem Turnlead besser. Den Turn hätte ich nicht checken sollen, da es die erste Hand am Tisch ist und keine großartigen Reads vorliegen. So wie ich nun gespielt habe sehe ich aber keinen Grund zum Folden, denn ich sehe mich ganz grob zu 25% in einem Spilt Pot und in der Hälfte der restlichen Fälle bin ich vorne, in der anderen Hälfte hinten - jedenfalls nach meinen Erfahrungen. Villains Range geht hier für mich von Ax mit Discount auf AJ+, die er eher raist über 22+ bis zu T9+. Der K im Turn hat mir auch gefallen, weil mich kein schlechteres As mit 2 Pair überholt.

Dennoch: Nachträglich finde ich Kampagnes Vorschlag mit einem Bet im Turn besser, da ich meine Hand damit eher definieren kann. Jetzt bleibt Villains Range sehr, sehr weit.

Der River bringt jetzt eine Überraschungskarte. Was nun?

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
6 players
Converter

Stack sizes:
UTG: $89.30
UTG+1: $139.50
CO: $105.50
Button: $98
SB: $63.10
Hero: $200

Pre-flop: (6 players) Hero is BB with A[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] 7[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img]
UTG calls, UTG+1 folds, CO calls, Button calls, SB calls, Hero checks.

Flop: 9[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] A[img]/images/graemlins/club.gif[/img] 4[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] ($5, 5 players)
SB checks, Hero checks, <font color="#cc0000">UTG bets $5</font>, 3 folds, Hero calls.

Turn: K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] ($15, 2 players)
Hero checks, <font color="#cc0000">UTG bets $9</font>, Hero calls.

River: A[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] ($33, 2 players)
Hero?

Reads: 1. Hand am Tisch. Kein Regular ist anwesend, vermutlich alles Gelegenheitsspieler, da auch niemand mit einem Full Stack spielt. Es ist Wochenende, da wird generell eher loose gespielt. Von den Mitspielern kennt mich vermutlich auch niemand.

eigenvalue 07-27-2007 03:16 AM

Re: NL $.5/$1 A7s im BB Step by Step: ENDE
 
Alle haben schon gepasst und niemand hat mehr Interesse mehr an dieser Hand. Hier noch zur Information das Ergebnis:

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
6 players
Converter

Stack sizes:
UTG: $89.30
UTG+1: $139.50
CO: $105.50
Button: $98
SB: $63.10
Hero: $200

Pre-flop: (6 players) Hero is BB with A[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] 7[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img]
UTG calls, UTG+1 folds, CO calls, Button calls, SB calls, Hero checks.

Flop: 9[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] A[img]/images/graemlins/club.gif[/img] 4[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] ($5, 5 players)
SB checks, Hero checks, <font color="#cc0000">UTG bets $5</font>, 3 folds, Hero calls.

Turn: K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] ($15, 2 players)
Hero checks, <font color="#cc0000">UTG bets $9</font>, Hero calls.

River: A[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] ($33, 2 players)
Hero checks, <font color="#cc0000">UTG bets $16</font>, Hero calls.

Results:
Final pot: $65
<font color="#cc0000">UTG Shows Jh 3h</font>
<font color="#cc0000">Hero Shows Ad 7d</font>


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