shortstacking
 

hi,

da ich erst seit 6mon bei stars spiele, brauche ich schnell noch ein paar frequent player points für nova.
daher möchte ich eine kurze zeit NL shortstacken.

vielleicht ist es auch eine interessante erfahrung sich das mal von der anderen seite anzusehen.

ich brauche jetzt ne stackgröße.
sind 20-25 BB in ordnung ?

und eine preflop range:
EP JJ+, AK
MP 99+, AQ+
LP 77+, AJ+

oder ist euch das zu tight?

danke für vorschläge.

Re: shortstacking
 

20-25BB sind in Ordnung. Bei deiner Preflop Range wär vielleicht noch gut zu wissen welches Limit du spielen willst.

Re: shortstacking
 

sorry, wollte ich eingefügt haben:

100 NL.

Re: shortstacking
 

nach zwei sessions shortstacking kann ich sagen, dass es eine interessante erfahrung ist und mehr spass gemacht hat, als ich dachte.

und es haben sich sogar strategische fragen ergeben, die ich hier einstellen möchte.

eine betrifft die blind defence:

fange ich jetzt an zu pokern?
oder gehe ich am flop wie gewohnt AI, wenn mir meine hand gefällt?

wenn so viele leute im pot sind, ist die gefahr groß, dass jemand 2 paare oder mehr gefunden hat. insofern habe ich die hand wohl überspielt, oder ist für 20BB TP GK immer gut genug?


PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (7 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

SB ($148.90)
BB ($195.30)
UTG ($76.50)
MP1 ($49.60)
MP2 ($15.45)
CO ($34)
Hero ($20.40)

Preflop: Hero is Button with Q[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img].
<font color="#666666">3 folds</font>, CO calls $1, Hero calls $1, SB completes, BB checks.

Flop: ($4) 2[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], T[img]/images/graemlins/club.gif[/img], Q[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(4 players)</font>
SB checks, <font color="#CC3333">BB bets $2</font>, CO folds, Hero calls $2, SB folds.

Turn: ($8) 5[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
<font color="#CC3333">BB bets $7</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $17.4</font>, BB calls $10.40.

River: ($42.80) A[img]/images/graemlins/club.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>

Final Pot: $42.80

Re: shortstacking
 

c-betting ist ein anderes problem.

wenn ich eine hand wie AK spiele und den flop verpasse, kann ich nicht immer c/f spielen. da im pot rund 9 BB sind und ich noch 16 BB behind habe, muss ich hin und wieder pushen, oder sehe ich das falsch?

hier ein beispiel in position - was ja vieles einfacher macht...

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (9 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

Hero ($19)
MP2 ($20)
MP3 ($90.85)
CO ($49.80)
Button ($245.15)
SB ($79.85)
BB ($149.15)
UTG ($18.65)
UTG+1 ($100)

Preflop: Hero is MP1 with Q[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], A[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img].
<font color="#666666">2 folds</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $4</font>, <font color="#666666">4 folds</font>, SB calls $3.50, <font color="#666666">1 fold</font>.

Flop: ($9) J[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 7[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], 8[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
SB checks, <font color="#CC3333">Hero bets $15 (All-In)</font>, SB folds.

Final Pot: $-6

Re: shortstacking
 

noch eine c-betting hand mit einer overcard:

ist der push -EV ?

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (7 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

MP2 ($20)
CO ($100)
Button ($105.45)
SB ($29)
BB ($38.10)
Hero ($26.05)
MP1 ($100)

Preflop: Hero is UTG with J[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], J[img]/images/graemlins/club.gif[/img].
<font color="#CC3333">Hero raises to $4</font>, <font color="#666666">2 folds</font>, CO calls $4, <font color="#666666">2 folds</font>, BB calls $3.

Flop: ($12.50) 7[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], Q[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 2[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] <font color="#0000FF">(3 players)</font>
BB checks, <font color="#CC3333">Hero bets $22.05 (All-In)</font>, CO folds, BB folds.

Final Pot: $-9.55

Re: shortstacking
 

Shortstacking is for pussies. Davon abgesehen denke ich, sind die beiden ersten Hände standard. Die dritte ist borderline gegen zwei Gegner. Andere Optionen sind c/r - wenns durchgecheckt wird kannst du den Turn setzen. Oder einen kleineren bet machen (mit der Intention zu callen, falls einer pusht).

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
Shortstacking is for pussies.

[/ QUOTE ]

ich schätze deine bildreiche sprache.

ich gehe dennoch darauf ein:

- ich brauche die FPPs. schnell.
- ich setze mich mit neuen inhalten auseinander.
- ich werde künftig vielleicht besser gegen shortstacker spielen.
- ich bereite den sprung zu 100 NL vor, in dem ich schon mal vorab PT daten und reads sammel.
- es ist +EV.
- es macht mir spass.

mir reicht das völlig aus.

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
Shortstacking is for pussies.

[/ QUOTE ]

ich schätze deine bildreiche sprache.

ich gehe dennoch darauf ein:

- ich brauche die FPPs. schnell.
- ich setze mich mit neuen inhalten auseinander.
- ich werde künftig vielleicht besser gegen shortstacker spielen.
- ich bereite den sprung zu 100 NL vor, in dem ich schon mal vorab PT daten und reads sammel.
- es ist +EV.
- es macht mir spass.

mir reicht das völlig aus.

[/ QUOTE ]

O.K., aber dann raise preflop in Hand #1, das ist deutlich besser. Und höre 6high zu. Ich bin häufig auch nicht seiner Meinung, dennoch er ist verdammt gut und man sollte einfach seine Beträge lesen und sich eine Meinung zu ihm bilden. Das ist mehr +EV als ihn anzumachen, selbst wenn er sich aus Deiner Sicht unhöflich verhält. Er kann es sich m.E. nach leisten, und Du machst noch nicht genug Geld um harsch agieren zu können IMHO.

Und, keine Ahnung, warum alle auf NL100 spielen wollen. Es geht dort um viel Geld (zumindestens mehr, als was im Schnitt im Monat in Deutschland verdient wird) und es lauern dort gute Profis (so wie ich etwas arrogant).
Mein Tipp wäre es, shortstacke wo Du willst, aber fange niedriger an, was das Big-Stack-Spiel angeht. Zum einen kann man auf NL25/NL50 schon ein paar Tausender pro Monat machen, zum anderen verlierst Du nicht so viel, für den Fall, dass Du nicht so gut spielst (und das ist sehr plausibel, wenn Du bis zum Start auf NL100 geshortstacked hast).

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
Shortstacking is for pussies.

[/ QUOTE ]

ich schätze deine bildreiche sprache.

[schnipp]

mir reicht das völlig aus.

[/ QUOTE ]

Ich wollte ja nur mein allgemeines Unwohlsamkeitsgefühl gegenüber Shortstackern zum Ausdruck bringen [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]. Tue, was immer dir Spaß macht und Geld bringt.

Re: shortstacking
 

@ kamel:

ich freue mich stets über kompetente antworten auf meine fragen; oft genug kommen diese von sixhigh. es ist keine frage, dass er - wie so man anderer- besser pokert als ich.

diese tatsache macht aber niemandem zu einem besseren menschen und ich kann auch nicht erkennen, warum es hier eine hackordnung geben sollte, die es leuten erlaubt, solch unverschämte beiträge zu schreiben wie deine, kamel.

ich betone an dieser stelle noch einmal, dass ich sixhigh in seinen äusserungen hin und wieder flappsig finde, aber ich komme gut damit zurecht. wenn du etwas genauer gelesen hättest, kamel, wäre dir sicher aufgefallen, dass meine antwort vornehmlich sachlich war.

apropos:
sicher ist dir nicht entgangen, dass ich erst seit vorgestern shortstacke -steht im ausgangspost- und zu deiner weiteren info sei gesagt, dass ich auf 50 NL (mit 100BB, 8tabling) recht gut zurecht komme, dh. über eine kleine, aber stabile winrate verfüge.

im moment allerdings brauche ich kein geld *löl*, sondern FPPs.

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
im moment allerdings brauche ich kein geld *löl*, sondern FPPs

[/ QUOTE ]

schöne einstellung [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

[ QUOTE ]
Und, keine Ahnung, warum alle auf NL100 spielen wollen. Es geht dort um viel Geld und es lauern dort gute Profis (so wie ich etwas arrogant).
Mein Tipp wäre es, shortstacke wo Du willst, aber fange niedriger an, was das Big-Stack-Spiel angeht. Zum einen kann man auf NL25/NL50 schon ein paar Tausender pro Monat machen,

[/ QUOTE ]

1) entspann dich
2) warum soll man denn NICHT leveln wollen?
3) seit wann gibts denn viele pros auf NL100? du musst schon ne ziemlich gute winrate haben und/oder viel spielen um auf NL100 pro zu sein. außerdem: seit wann soll man denn vor pros angst haben?
4) welcher amateur macht denn bitte ohne signifikante einschnitte in seinem sonstigen privatleben "ein paar Tausender" auf NL25/50
5) seit wann gehts denn für dich auf NL100 um viel geld?
6) kamel hat offensichtlich OPs intentionen nicht verstanden

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
@ kamel:
ich freue mich stets über kompetente antworten auf meine fragen; oft genug kommen diese von sixhigh. es ist keine frage, dass er - wie so man anderer- besser pokert als ich.


[/ QUOTE ]

Mir persönlich geht es bei 6high weniger um konkrete Antworten. Er hat aber das Talent fragen zu stellen, deren Beantwortung einen selber besser machen. Allein durch das Lesen der Fragen von ihm in den letzten paar Monaten und sie zu versuchen zu beantworten, bin ich m.E. sehr viel besser geworden. Klar, kann man überschätzen und ich werde mich andererseits hüten, diese Antworten hier deutlich zu posten, aber man muss halt 6high ernstnehmen IMHO und sich auch so äußern.

[ QUOTE ]

diese tatsache macht aber niemandem zu einem besseren menschen und ich kann auch nicht erkennen, warum es hier eine hackordnung geben sollte, die es leuten erlaubt, solch unverschämte beiträge zu schreiben wie deine, kamel.


[/ QUOTE ]

Keine Ahnung, ich versuche zu lesen, um besser zu werden. Wenn ich mich hier rel. arrogant benehme, dann weil ich a) denke, besser bin als der Schnitt und b) vermute, dass es wenig Möglichkeiten gibt, genug Infos herauszuquetschen, die genug preisgeben, dass sich Lesen und meinethalben arrogant posten hier für mich lohnt. Wie gesagt, ich versuche meine Gewinnrate zu verbessern, aber von meiner aktuellen von etwa $100/h könnte ich schon ein paar Sekretärinnen einstellen. Also, wenn ich will, dass ich erfolgreich bin, kann ich aus meiner Sicht hier nicht erfolgreich sein, indem ich nur geduldig bin, ich muss aggressiv mehr fordern und Leute dazu bringen, mir Konter zu geben. Sorry, wenn das nicht nett klingt, aber hier wie bei PS.de einen auf lieben Urwald-Affen zu geben, nee das mache ich nicht.

[ QUOTE ]

ich betone an dieser stelle noch einmal, dass ich sixhigh in seinen äusserungen hin und wieder flappsig finde, aber ich komme gut damit zurecht. wenn du etwas genauer gelesen hättest, kamel, wäre dir sicher aufgefallen, dass meine antwort vornehmlich sachlich war.


[/ QUOTE ]

Das habe ich gelesen, sonst hätte ich gar nicht geantwortet. Mit Trollen zu reden bringt mir nichts und ich halte Dich nicht dafür. Wäre schön, wenn wir es zu normalen Postings hier bringen könnten.

[ QUOTE ]

apropos:
sicher ist dir nicht entgangen, dass ich erst seit vorgestern shortstacke -steht im ausgangspost- und zu deiner weiteren info sei gesagt, dass ich auf 50 NL (mit 100BB, 8tabling) recht gut zurecht komme, dh. über eine kleine, aber stabile winrate verfüge.


[/ QUOTE ]

Das ist mir ehrlich gesagt entgegangen. Mit weniger als 5-6 PTBB/100 von NL50 aufzusteigen, halte ich für Murks btw, aber will weder hier Vorhaltungen noch Belehrungen führen.

[ QUOTE ]

im moment allerdings brauche ich kein geld *löl*, sondern FPPs.

[/ QUOTE ]

50k FPPs sind gerade mal im Gegenwert 5k$. Also, wenn Du das schon nötig hast, nicht böse gemeint, aber deswegen Stress zu machen, mag ich halt nicht.

Re: shortstacking
 

hey sixhigh,

ich teile dein befinden. shortstacker nerven, wenn man mit 100 BB spielt. wie oben schon erwähnt, ist das auch ein grund, mir das mal von anderer seite aus anzusehen.

und schon am dritten tag wird mir vieles klarer, zB das shortstacker am flop oft pushen müssen, ohne improved zu haben und ein call mit AK uU gut sein kann.

wie auch immer:
ich schreibe das hier vor allem, um noch mal zu betonen, dass von meiner seite aus alles in ordnung ist -und war.

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
Und, keine Ahnung, warum alle auf NL100 spielen wollen. Es geht dort um viel Geld und es lauern dort gute Profis (so wie ich etwas arrogant).
Mein Tipp wäre es, shortstacke wo Du willst, aber fange niedriger an, was das Big-Stack-Spiel angeht. Zum einen kann man auf NL25/NL50 schon ein paar Tausender pro Monat machen,

[/ QUOTE ]

1) entspann dich

[ QUOTE ]

Schwer.


[/ QUOTE ]

[ QUOTE ]

2) warum soll man denn NICHT leveln wollen?


[/ QUOTE ]

Weil es im Schnitt bessere Antworten gibt.



[/ QUOTE ]
3) seit wann gibts denn viele pros auf NL100? du musst schon ne ziemlich gute winrate haben und/oder viel spielen um auf NL100 pro zu sein.


[/ QUOTE ]

O.K., als Pro ist das unsinnig, spiele es ja auch nur, weil ich auf NL50 das letzte regelmäßig geschlagen habe. Klar, hätte auch die direkt auf NL600/NL1k anfangen können, aber Hochmut kommt vor dem Fall. Aber auf NL100 nur Spinner zu erwarten ist umgedreht auf verkehrt

[ QUOTE ]
. außerdem: seit wann soll man denn vor pros angst haben?


[/ QUOTE ]
Das ist keine Gewinner-Einstellung.

[ QUOTE ]

4) welcher amateur macht denn bitte ohne signifikante einschnitte in seinem sonstigen privatleben "ein paar Tausender" auf NL25/50


[/ QUOTE ]

20k Hände im Monat sind wenig. Auf den Levels sind knapp 10 PTB/100, also etwa 10$/100h möglich, macht 2k/20k Hände. Und jemand der Zeit für Poker hat spielt mehr als 20k Hände im Monat, deutlich mehr sogar.
Also, ich habe hier noch nicht einmal draufgehauen, sondern an sich gering geschätzt.


[ QUOTE ]

5) seit wann gehts denn für dich auf NL100 um viel geld?


[/ QUOTE ]

Ja keine Ahnung, aber es geht dort um zumindestens 3-6k im Monat, je nachdem. Die meisten Nicht-Poker-Pros die ich treffe, sehen das als rel. viel Geld an. Klar, ist es nicht, aber die Verhältnisse zum Otto-Normal-Verdienst in Deutschland sollte man vielleicht nicht aus dem Blick lassen.

[ QUOTE ]

6) kamel hat offensichtlich OPs intentionen nicht verstanden

[/ QUOTE ]

Jep, das stimmt [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

Re: shortstacking
 

@ kamel

fragen zu stellen ist häufig sinnvoller als antworten zu geben. schon sokrates war für diese technik bekannt; daher trägt sie ja auch seinen namen.
einverstanden.

du schreibst sinngemäß:
*ich (kamel) sei besser als der durchschnitt. das gebe mir das recht aggressiv und auch arrogant zu posten*
never. wir sind hier nicht beim bund.
das menschenbild, das diese aussage transportiert, teile ich gar nicht.

weiter sagst du, dass du es zu normalen postings mit mir bringen möchtest.
warum nicht? wir müssen dazu keine buddys sein.

weiter fragst du (arrogant) wozu ich diesen aufwand betreibe...
im sinne unserer künftigen *zusammenarbeit* gehe ich darauf ein. stars hat ein VIP-programm, auch wenn es den namen nicht verdient.

und es gibt einen jährlichen status, den ich zu erreichen trachte. mit 50 NL ist das kaum möglich. besonders, wenn man wie ich erst im sommer bei stars angefangen hat.

konkret:
ich brauche noch 20k VPP. das sind ca mit 200 stunden 8tabling 50 NL. auf 100 NL aber nur 70h.

letzteres entspricht eher meinen vorstellungen von 1.5 monaten poker. schliesslich habe ich auch noch ein anderes leben und einen job.

warum nun der aufwand?
wöchentliche freerolls (10-20k $ mit max. 500-100 leuten),
mehr rakeback
und das alles für das kommende kalenderjahr.

dafür lohnt sich -für mich- der endspurt.

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
@ kamel
du schreibst sinngemäß:
*ich (kamel) sei besser als der durchschnitt. das gebe mir das recht aggressiv und auch arrogant zu posten*
never


[/ QUOTE ]

Meine Argumentation ist, ob Du sie teilst oder nicht, dass ich schon ganz gut bin und nur besser werden kann, indem ich noch bessere Leute provoziere Meinungnen hier abzugeben. Klar, muss man nicht so sehen, aber ich teile meine Gedanken hier weder aus nächster Nächstenliebe, noch poste sie als dauernder Aussenseiter, der ich halt nicht sein möchte (noch nicht einmal annäherungsweise).

[ QUOTE ]

. wir sind hier nicht beim bund.
das menschenbild, das diese aussage transportiert, teile ich gar nicht.


[/ QUOTE ]

Ein Nazi bin ich ja nun auch nicht und möchte auch nicht davon verschrien sein.

[ QUOTE ]

weiter sagst du, dass du es zu normalen postings mit mir bringen möchtest.
warum nicht? wir müssen dazu keine buddys sein.


[/ QUOTE ]

Klingt gut, lass uns dabei bleiben.

[ QUOTE ]

weiter fragst du (arrogant) wozu ich diesen aufwand betreibe...


[/ QUOTE ]
im sinne unserer künftigen *zusammenarbeit* gehe ich darauf ein. stars hat ein VIP-programm, auch wenn es den namen nicht verdient.

Stars hat IMHO ein fantastisches VIP-Programm.
Wobei ich Deine Argumentation teilen kann, können wir das einfach hier auslassen. Ich denke nicht, dass es +EV für Dich oder mich hier ist, das auszulassen.

[ QUOTE ]

und es gibt einen jährlichen status, den ich zu erreichen trachte. mit 50 NL ist das kaum möglich. besonders, wenn man wie ich erst im sommer bei stars angefangen hat.


[/ QUOTE ]

Sorry wusste nicht, dass Du erst seit Sommer NL50 spielst. Klar, kann man nicht auslassen bis zum Winter mit NL50.

letzteres entspricht eher meinen vorstellungen von 1.5 monaten poker. schliesslich habe ich auch noch ein anderes leben und einen job.


[ QUOTE ]

warum nun der aufwand?
wöchentliche freerolls (10-20k $ mit max. 500-100 leuten),
mehr rakeback
und das alles für das kommende kalenderjahr.


[/ QUOTE ]

So wird man kein Poker-Profi. Wenn Du andere Chancen als Poker hast, nutze sie, versuche nicht damit so etwas wie Du schon korrekt bemerkt hast assoziales wie Pokern zu probieren. Wenn Doch, versuche es nicht weiter oder Leute zu beeinflussen, die weniger bessere Chancen sehen, die sie halt auch nicht haben. IMHO.

[ QUOTE ]

dafür lohnt sich -für mich- der endspurt.

[/ QUOTE ]

Dein Endspurt lohnt sich, wein Du ein Real-Life hast, etwas um das Dich Poker-Pros mgl.weise beneiden. Aber versuche nicht mehr selbige zu belehren!

Re: shortstacking
 

pokern leistet für das bruttosozialprodukt keinen beitrag.

dennoch bin ich weit davon entfernt, pokerspieler als asozial zu betiteln.

ganz im gegenteil:
wer pokert, steht auf eigenen füßen und ist oft zufrieden mit dem, was er tut.
ich denke, das ist eine ganze menge und inspiriert andere evtl. ihre träume zu leben. es muss ja nicht pokern sein, kann es aber natürlich.

was mich betrifft...
eigentlich bin ich schachspieler- kein profi, dazu reicht mein potential nicht, aber ich habe das ganze recht leidenschaftlich betrieben und früher von einer profikarriere geträumt.
etwas zeitverzögert bin ich mit dem hype schach goes poker vor ca einem jahr zum pokern gekommen. ich habe die 50$ auf PS.de mitgenommen und daraus eine 5stellige summe gemacht.
dieser umstand gefällt mir, aber ich bilde mir nicht ein, in meinem alter noch profi werden zu können.

allerdings möchte ich poker irgendwann nicht nur als hobby, sondern auch als ernstzunehmenden nebenjob sehen können.

mal sehen, wann das eintritt...

Re: shortstacking
 

@kamel:
hatte hier schon ne lange antwort verfasst, halte mich aber mal lieber zurück. hat ja keinen sinn mit dir zu diskutieren, da du ja sowieso alles besser weisst bzw. ich ewig brauchen würde dich zu überzeugen. stichwort: perspektive...

@fish [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]
go nova!

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
@fish [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]
go nova!

[/ QUOTE ]

danke.

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
pokern leistet für das bruttosozialprodukt keinen beitrag.

dennoch bin ich weit davon entfernt, pokerspieler als asozial zu betiteln.


[/ QUOTE ]

Aber irgendwie doch. Na ja, ist halt so, stimmt schon so.

[ QUOTE ]

ganz im gegenteil:
wer pokert, steht auf eigenen füßen und ist oft zufrieden mit dem, was er tut.
ich denke, das ist eine ganze menge und inspiriert andere evtl. ihre träume zu leben. es muss ja nicht pokern sein, kann es aber natürlich.


[/ QUOTE ]

Jep, aber dann attackiere hier nicht andere Villains, wenn Du dieser Meinung folgst.

[ QUOTE ]

was mich betrifft...
eigentlich bin ich schachspieler- kein profi, dazu reicht mein potential nicht, aber ich habe das ganze recht leidenschaftlich betrieben und früher von einer profikarriere geträumt.



[/ QUOTE ]
Keine Ahnung, aber mit weniger als 2500 von einer Schachprofi-Karriere zu träumen ist Wahnsinn, es mit weniger als 2600 zu versuchen völliger Horror. Ich kenne &gt;=IMss auf 2400-2500 Level-Level, aber keiner von denen träumt von einer Poker-Karriere, zu Recht. Also, das wäre nicht gut wohl.

[ QUOTE ]

etwas zeitverzögert bin ich mit dem hype schach goes poker vor ca einem jahr zum pokern gekommen. ich habe die 50$ auf PS.de mitgenommen und daraus eine 5stellige summe gemacht.
dieser umstand gefällt mir, aber ich bilde mir nicht ein, in meinem alter noch profi werden zu können.


[/ QUOTE ]

Um Profi zu sein, muss man etwas mehr als 5stellig pro Quartal machen. Keine Ahnung, aber das klingt bei Dir wie die PS.de-Werbung-und die ist aus meiner Sicht Rattenfängerei. Aus ELO 2600 macht man nicht einfach so 80k im Jahr IMHO. Kann ich mich natürlich täuschen, aber das sind keine Ergebnisse, die gut genug sind, um als Poker-Pro durchzukommen IMHO.

allerdings möchte ich poker irgendwann nicht nur als hobby, sondern auch als ernstzunehmenden nebenjob sehen können.

mal sehen, wann das eintritt...

[/ QUOTE ]

Re: shortstacking
 

nach den eindrücken letzten session scheint mir die range von oben viel zu tight.

EP JJ+, AK
MP 99+, AQ+
LP 77+, AJ+

habt ihr noch verbesserungsvorschläge?
ein freund hat für CO und BU folgendes vorgeschlagen:

CO, BU 22+, JT+.

kritik?

ps: heute reicht es erstmal (knapp 4h, 1k VPP, 50$ up). ich gehe wieder mit 100BBs in den ring- auf 50NL.

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
nach den eindrücken letzten session scheint mir die range von oben viel zu tight.

EP JJ+, AK
MP 99+, AQ+
LP 77+, AJ+

habt ihr noch verbesserungsvorschläge?
ein freund hat für CO und BU folgendes vorgeschlagen:

CO, BU 22+, JT+.

Ich mag shortstacked etwa A7s,A5o,K9s+,KJo,QTs,QJo,55+.

kritik?

ps: heute reicht es erstmal (knapp 4h, 1k VPP, 50$ up). ich gehe wieder mit 100BBs in den ring- auf 50NL.

[/ QUOTE ]

Als Profi würde das nicht reichen, soll keine Kritik sein, sondern nur in Hinweis.

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
Als Profi würde das nicht reichen, soll keine Kritik sein, sondern nur in Hinweis.

[/ QUOTE ]

danke. das ist mir allerdings völlig klar. auf der anderen seite ist das für einen nebenjob schon ganz OK:

1k VPP / tag -&gt; 100k FPP / monat = 1.500 $.
50 $ x 30 = 1.500 $.

===&gt; 3k im monat und garantierter wahnsinn nach spätestens 2 jahren. dennoch: bis dezember ziehe ich das durch...

Re: shortstacking
 

Was sich nicht alles aus einem so dahergesagten Satz ergibt. Und der war auch noch mit einem Augenzwinkern gemeint. Nagut, das war nicht hingeschrieben [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]. Aber schön, dass meine Posts Anklang finden, vielen Dank für die Bestätigung.

Re: shortstacking
 

@fishkutter:
ich probier grad auch so ne challenge um dieses jahr noch supernova zu werden, kannst du oder jemand anders, der auf nl100 fullring spielt sagen, wie vpp/hand er damit macht (hier steht wies geht)

und zweite frage wär wie viel tische du mit SSS geschafft hast, ist damit 12-16 tablign drin?

Re: shortstacking
 

@ sloove.

4h 8tabling - ca 1k VPP. sei doch so gut und rechne das selbst aus :-)

zum multitabling:
meines wissens kannst du auf stars nicht mehr als 12 cashgametische parallel spielen. nur für (zusätzliche) tourneys gibt es keine beschränkungen.

8 tische sind recht locker. die frage ist natürlich, wie du weitermachst, wenn du verdoppelt hast und mit 40BB am tisch sitzt. der einfachheit halt gehe ich dann vom tisch, um nicht an jedem tisch ne andere range und ne andere strategie spielen zu müssen. insofern musst du ständig neue tische öffnen, dich vorher auf wartelisten setzen usf.
das nervt etwas.

dennoch denke ich, dass auch 12 tische drin sind. ich spiele sie nur (noch) nicht, weil ich dazu gerne noch einen 3ten moni hätte...

wenn du jetzt noch nach der winrate fragst:
nach 3 tagen kann ich kaum etwas aussagekräftiges sagen, aber viel mehr als break even oder 1BB/100hände ist sicher nicht drin.

Re: shortstacking
 

öhm, fischkutter, ich kann es leider nicht selbst ausrechnen, da ich nie fullring gespielt habe auf stars und somit keine stats habe davon bisher, wollte mir das vorher alles ungefähr ausrechnen mit einem ungefähren wert, deine samplesize dürfte ja jetzt ein paar hände enthalten....

oder hast du kein pokertrackeR? bin davon jetzt ausgegangen

Re: shortstacking
 

bei nl100 fullring auf stars hab ich ca 0.4 vpp pro hand. bei ca 850 händen die stund auf ca 16 tischen komm ich damit auf ca 340 vpp pro stunde. allerdings spiele ich fullstacked.

Re: shortstacking
 

danke sebi [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
Auf den Levels sind knapp 10 PTB/100, also etwa 10$/100h möglich

[/ QUOTE ]

el oh el, samplesizement...

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
Auf den Levels sind knapp 10 PTB/100, also etwa 10$/100h möglich

[/ QUOTE ]

el oh el, samplesizement...

[/ QUOTE ]

Du willst mir nicht sagen, dass man auf dem Level ernsthaft weniger machen kann?
Ein bissel Table-Selection und a bissel Pokertalent reichen dafür aus. O.K., ich weiss, es gibt keine 100k-Hände-Spieler mit mehr als 8 PTBB (aber vermutlich, weil sie vorher das Level verlassen oder die Ergebnisse nicht post). Mich errinnert das an das STT-Forum hier, die auch meinen man könnte nicht &gt;=10% auf $100 SnGs machen. Doch geht (was ich vor allem durch Shark-Scoping weiss, nicht nur durch eigene Ergebnisse), aber ihre aggressive Manier, dies in Frage zu stellen, verhindert, dass man es ihnen erzählt/postet.

Re: shortstacking
 

[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
Auf den Levels sind knapp 10 PTB/100, also etwa 10$/100h möglich

[/ QUOTE ]

el oh el, samplesizement...

[/ QUOTE ]

Du willst mir nicht sagen, dass man auf dem Level ernsthaft weniger machen kann?


[/ QUOTE ]

10ptbb ist zu optimistisch, rechne mit 5 und freu Dich wenns mehr sind. Ich hatte vor Kurzem Statistiken von Dataminern auf FTP gesehen. 25% gewinnen, 75% verlieren, von den Gewinnern lag glaub ich einer über 6bb/100. Finde den thread leider nicht mehr.

Re: shortstacking
 

manche kommen offenbar gar nicht gegen shorties klar. am ende wird das noch profitabel...
wie kann jemand nur ohne implieds ein AI mit so einer hand callen? vielleicht machen sich die negativen emotionen, die gegenüber shortstackern gehegt werden, sogar bezahlt?

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (9 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

MP2 ($64.90)
MP3 ($116.90)
CO ($67.90)
Button ($97.25)
SB ($99)
Hero ($25)
UTG ($150.30)
UTG+1 ($38.50)
MP1 ($85.25)

Preflop: Hero is BB with Q[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], Q[img]/images/graemlins/club.gif[/img].
<font color="#666666">1 fold</font>, UTG+1 calls $1, <font color="#666666">4 folds</font>, <font color="#CC3333">Button raises to $3</font>, SB calls $2.50, <font color="#CC3333">Hero raises to $25</font>, UTG+1 folds, Button folds, SB calls $22.

Flop: ($54) 2[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], 2[img]/images/graemlins/club.gif[/img], T[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>

Turn: ($54) 2[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>

River: ($54) 6[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>

Final Pot: $54

Results in white below: <font color="#FFFFFF">
SB has 6d 4d (full house, twos full of sixes).
Hero has Qh Qc (full house, twos full of queens).
Outcome: Hero wins $54. </font>

Re: shortstacking
 

Die Leute sind einfach schlecht, das ist alles. Fullstacked kommen da noch viel schönere Sachen bei raus