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-   -   Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair (http://archives1.twoplustwo.com/showthread.php?t=401452)

fabianto 05-12-2007 02:00 PM

Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair
 
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (9 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

UTG ($225)
UTG+1 ($24.70)
MP1 ($153.15)
MP2 ($100)
MP3 ($105.60)
CO ($15.90)
Button ($131.95)
SB ($76.65)
Hero ($112.55)

Preflop: Hero is BB with 9[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], 9[img]/images/graemlins/spade.gif[/img].
UTG calls $1, UTG+1 calls $1, <font color="#666666">5 folds</font>, SB completes, Hero checks.

Flop: ($4) Q[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 5[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 9[img]/images/graemlins/club.gif[/img] <font color="#0000FF">(4 players)</font>
<font color="#CC3333">SB bets $3</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $9</font>, <font color="#CC3333">UTG raises to $24</font>, UTG+1 folds, <font color="#CC3333">SB raises to $75.65</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $111.55</font>, UTG calls $87.55.

Turn: ($302.75) 6[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] <font color="#0000FF">(3 players)</font>

River: ($302.75) Q[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] <font color="#0000FF">(3 players)</font>

Final Pot: $302.75

Results in white below: <font color="#FFFFFF">
SB has Qc 9d (full house, queens full of nines).
Hero has 9h 9s (full house, nines full of queens).
UTG has 5d 5c (full house, fives full of queens).
Outcome: SB wins $302.75. </font>

Hätte wohl Pre-Flop besser raisen sollen! [img]/images/graemlins/frown.gif[/img]

lorddoc 05-12-2007 02:17 PM

Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair
 
Wenn die Stacks stimmen, hast du doch noch $35 von UTG bekommen und so effektiv "nur" $40 verloren. Ansonsten warst du auf dem Flop "nur" ein 86% Favourit und [censored] happens.

Shandrax 05-12-2007 02:23 PM

Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair
 
Hättest wohl besser pre-flop folden sollen, denn hinterher weiss man es immer besser!

Du spielst nach dem Flop um einen $300 Pot und hast nach Stove 85% Equity. Was willst du mehr? Pre-flop raisen und einen $4 Pot gewinnen?

Nein, die Hand war einfach "destined". Da kann man nix machen.

Edit: Lol, mein Obendrüber hat praktisch dasselbe geschrieben. Doppelt hält besser [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

Dobedan 05-12-2007 10:31 PM

Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair
 
VETO !!!

Ich bin zwar kein Cashgame-Experte, aber wenn das kein eindeutiges RAISE Preflop ist, dann aber gute Nacht.

Im englischen Teil gibt es einen lesenswerten Artikel, der genau diese Thematik der Pocketpairs behandelt.
Der Autor heißt Tien

Müßt ihr selber mal suchen, da ich bei der Verlinkung und den anderen Funktionen beim posten noch nicht ganz so fit bin.

Aber ich hätte definitiv erhöht und wäre aller Wahrscheinlichkeit nach mit UTG alleine all in gewesen.

Falls das Quatsch ist was ich hier poste, korrigiert mich bitte, aber raised eure Pockets häufiger +EV !!!

Shandrax 05-13-2007 04:10 AM

Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair
 
Man kann pre-flop raisen, weil man damit einen grösseren Pot aufbaut um dann das Set zu treffen und noch genügend Chips hat um profitabel eine mögliche re-raise zu callen. Das ist der einzig sinnvolle Grund und deshalb ist Raisen auch nicht prinzipiell falsch. Man kann raisen, muss aber nicht und wenn, dann nur aus diesem Grund. Wer seine Varianz niedrig halten will, sollte auf solche Moves verzichten.

Raisen um mit 9-9 zu isolieren (und das war im Ausgangsposting gemeint) ist im Profitsinne suboptimal, denn es ist davon auszugehen, dass in der Regel nur Overpairs und Overcards action geben und man damit bestenfalls marginaler Favorit in einem HU Pot wird. Mit anderen Worten, man haut die Trittbrettfahrer raus, gegen die man sowieso haushoher Favorit ist.*

Die Hand verläuft dann auch potentiell ganz anders, weil man post-flop OOP ist. Es kommt eine Overcard auf dem Flop, man bettet und was macht man auf die re-raise? Was ist, wenn der Gegner die Flopbet einfach nur callt und auf dem Turn die zweite Overcard fällt? Man manöveriert sich immer mehr in einen tough spot und die reverse implied Odds von 9-9 schlagen mit aller Brutalität zu.

Nochmals um es zusammenzufassen: Hero war 85% Favorit in einem $300 Pot. Einen besseren Spot gibt es in Poker selten (vergleichbar mit preflop AA). Jeder Profi dieser Welt würde sich freuen, in einer solchen Situation zu sein.

* Die Situation ist nicht zu verwechseln mit dem sog. Sandwichplay, bei dem man diesen Move mit Rags macht.

guess who 05-13-2007 04:18 AM

Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair
 
lol no strategy in bbv DUCY?

eigenvalue 05-13-2007 07:36 AM

Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair
 
DIESER POST GEHÖRT INS STRATEGIE-FORUM!

Oof 05-13-2007 08:24 AM

Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair
 
Wenn ein Super-Nit mal nen Beat kassiert, dann ist das schon ein BBV-Post wert.

Ampelmann 05-14-2007 07:57 AM

Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair
 
BBV?

Falls du tatsächlich Strategiehilfe willst: open-fold preflop obv.

g3nius 05-15-2007 10:17 AM

Re: Riverstars !!!!!!!!!! 2nd Set vs. 3nd Set vs. Top 2-Pair
 
wieso sagt ihm den eigentlich niemand, dass es 3rd heißt...


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