Was macht ihr in dieser Situation? FL
 

PokerStars 0.25/0.50 Hold'em (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

Preflop: Hero is Button with 9[img]/images/graemlins/club.gif[/img], T[img]/images/graemlins/club.gif[/img].
UTG calls, MP calls, CO calls, Hero calls, SB completes, BB checks.

Flop: (6 SB) T[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], 6[img]/images/graemlins/club.gif[/img], 7[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(6 players)</font>
<font color="#CC3333">SB bets</font>, BB calls, UTG calls, MP folds, CO calls, Hero calls.

Turn: (5.50 BB) 2[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(5 players)</font>
<font color="#CC3333">SB bets</font>, <font color="#CC3333">BB raises</font>, UTG folds, CO folds, Hero folds, SB calls.

River: (9.50 BB) 6[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
<font color="#CC3333">SB bets</font>, BB calls.

Final Pot: 11.50 BB

Irgendwie bin ich mit dem call am flop undzufrieden.

sollte ich eher raisen oder folden?
ich tendiere irgendiwe zum fold weil meine outs zu sehr discounted werden müssen und ich diese hand als drawing hand ansehen muss.

Re: Was macht ihr in dieser Situation? FL
 

Ist schwierig ohne Info über die anderen Spieler. PF würde ich auch callen. Flop Fold fände ich schlecht, warum sollte das Paar nicht vorne liegen? Was willst Du denn für nen Flop mit dieser Starthand? Du hast das HighPair. Auf ein Raise würde aber wohl niemand passen, deswegen also Flop auch Call. Die Turn-Karte ist blöd und ich würde meist folden, je nach Gegner aber auch mal callen.

Wenn ich meine Spielweise so lese, hört sich's sehr nach Calling Station an... Aber T9s ist nunmal ne Drawing Hand mit der man gegen viele Gegner den Monster Pot gewinnen will und nicht gut auf dicke Backe machen kann.

Re: Was macht ihr in dieser Situation? FL
 

Ich würde den Flop raisen.
Turn Fold ist klar, denke ich.

Re: Was macht ihr in dieser Situation? FL
 

nh...flop raise ist schlecht weil du hier keinen noch so kleinen draw zum folden bringen wirst + du schon leicht hinten sein kannst...wenn du vorne liegst deine Gegner zusammen eine gazillion outs gegen dich haben&gt; hier noch den Pot auszublähen ist sehr schlecht...call and reevaluate Turn...

Turn ist dann easy fold

Re: Was macht ihr in dieser Situation? FL
 

Ne. Raise den Flop!
Du musst die Milliarden Drawing Hands zahlen lassen.
Es geht nicht ums Foldenbringen mMn. Es geht ums Zahlenlassen, wenn man wahrscheinlich vorne ist. Protegieren ist hier sicher aussichtslos. Aber darum gehts ja gar nicht.
Jeder Draw hat ca. 1/3 Chance bis zum River. D. h. in 2/3 ist deine Hand gut.
Value-Raise?
(o) yes
(o) no

Re: Was macht ihr in dieser Situation? FL
 

Ich raise den Flop for value. Du hast oft die beste Hand und wenn nicht noch ein paar outs. deine equity ist gut, also pushe sie. Desweiteren besteht die chance das der SB 3bettet und somit einige deiner outs zb die gutshot outs protectet. Außerdem ist der Turn dann einfacher zu spielen weil du gegen einen c/r idr ein guten Fold machen kannst

Re: Was macht ihr in dieser Situation? FL
 

Wenn ihr in so einer situation seid, ist ja das problem seht ihr euch vorne?
Wenn dem so wäre könnte man ja locker for value raisen, aber ich sehe mich hinten, vor dem flop gab es keine aggression und genau das passt ja zu dem flop (JTs,JT,KTs,KT, usw.)

Re: Was macht ihr in dieser Situation? FL
 

Ich spiel das postflop wie du. Preflop streue ich hier oft ein Raise ein.

Ich glaube, dass am Flop nicht viel zu holen ist in Sachen Value und Protection. Damit solltest du bis zum Turn warten, falls eine Blank fällt oder eine Karte, die dir hilft. Selbst wenn du aktuell vorne liegst (T8s ist die einzige plausible T, die du schlägst), siehst du angesichts des Boards und der 100.000 Gegner equitytechnisch alt aus. Andere bezahlen zu lassen, bringt dir nichts, wenn du weder Favorit bist noch Folding Equity hast. As played: Schau dir die Turnkarte an, sieh, was deine Gegner am Turn machen, dann entscheide, ob du es durchziehst oder aussteigst.

Re: Was macht ihr in dieser Situation? FL
 

vernonH&lt; warum willst du hier preflop raisen?

Postflop sehe ich das so wie du, danke für deinen post ich war mir schon unsicher nach den ganze Posts.

Auf jeden Fall ist es ne schlechte idee mit ner marginalen Hand den Pot aufzublähen mit einer million outs gegen dich

Re: Was macht ihr in dieser Situation? FL
 

[ QUOTE ]
deine equity ist gut, also pushe sie.

[/ QUOTE ]

Ups, ich hab gerade das Gegenteil geschrieben. Gegen die Ranges von 3 loose Limpern, dem SB und dem BB macht dich das Board zum Equitykönig, d'accord. Aber wir sind schon weiter, wir haben eine Wette des SB (von vorne gegen 5, boah) und vier Calls. Damit ist dein Blatt bestenfalls marginal, und klare Outs sind rar gesät.

[ QUOTE ]
Desweiteren besteht die chance das der SB 3bettet und somit einige deiner outs zb die gutshot outs protectet.

[/ QUOTE ]

Wenn der SB 3-bettet, hat er dich geschlagen, und du bezahlst zu viel für dein Draw. Die anderen haben nach einer 3-Bet des SB 1:7,5 und besser (und sind wahrscheinlich Calling Stations). Am Flop wirst du sie nicht los, eher am Turn. Wenn am Turn eine 2 [img]/images/graemlins/spade.gif[/img] oder so fällt, SB bets, 1 call, 2 fold, dann raise ich (er könnte ein Draw pushen), folde wahrscheinlich gegen eine 3-Bet und spiele ansonsten meistens ein checkbehind am River. Allerdings sind wir jetzt ohne Reads und Notes auf ziemlich vagem Terrain.

[ QUOTE ]
warum willst du hier preflop raisen

[/ QUOTE ]

Implied Odds, Freecards (das dürfte ein passiver Tisch sein)

Aber, zugegeben, eher würde ich mit 87s oder 98s raisen als mit T9s, damit ich nicht postflop in Versuchung gerate, mit einem dominierten T-Toppaar Unsinn zu machen.