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SuperFly 05-30-2007 04:08 PM

NL50/6max......turnplay mit QQ in reraised pot
 
UTG ist ziemlich loose und nicht besonders aggro. Sein Pfr ist auch sehr niedrig. Wie spiele ich die Hand am Turn? Push um gegen FD+evt. overcards und jj/TT zu protecten....oder bin ich hier schon geschlagen?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

CO ($37.45)
Hero ($51.35)
SB ($98.50)
BB ($68.50)
UTG ($79.95)
MP ($34.50)

Preflop: Hero is Button with Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/...iles/spade.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/...es/diamond.gif.
UTG raises to $2, [color=#666666]2 folds</font>, Hero raises to $7, 2 folds, UTG calls $5.

Flop: ($14.75) 7http://www.flopturnriver.com/phpBB2/...miles/club.gif, 4http://www.flopturnriver.com/phpBB2/...es/diamond.gif, 3http://www.flopturnriver.com/phpBB2/...miles/club.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $12, UTG calls $12.

Turn: ($38.75) 6http://www.flopturnriver.com/phpBB2/...iles/spade.gif (2 players)
UTG checks, Hero ????

chris269 05-30-2007 04:20 PM

Re: NL50/6max......turnplay in reraised pot
 
Da du sagst, sein pfr ist sehr niedrig, denke ich nicht, dass er PPs &lt;10 UTG raist. Also bleiben hier nur noch AJs+, AQo+, KQs und TT+. Du schlaegst 2 "made" hands, die den Flop callen wuerden, gegen 2 verlierst du (wenn er AA gererais gaette, bleibt nur noch KK), und gegen den rest musst du protecten. Ich sehe dich hier in der Mehrheit der Faelle vorne, und wuerde deswegen wohl pushen. Mit ner ~20$ bet commitest du dich, und kannst, wenn ein A, K oder club kommt, wohl nicht mehr folden.

eigenvalue 05-30-2007 05:14 PM

Re: NL50/6max......turnplay in reraised pot
 
Push, Du bist längst nicht immer geschlagen aber Pot committed. Hoffen wir, dass er AK, JJ oder TT hat! Du machst Dir doch nicht Sorgen wegen der Straße oder?

SuperFly 05-31-2007 04:44 AM

Re: NL50/6max......turnplay in reraised pot
 
Nein, Straße schließe ich einfach mal aus bzw. gegen die verliere ich gern.

Meine Übelegungen:

Ich schlage: AK,AQ in c,JJ und TT.
Mich schlagen hier: KK und AA (set glaube ich eher nicht)

Nun ist der gegner aber so passiv und seine raisingrange so klein, dass ich ihm zutraue, dass er hier KK oder AA hält.Wahrscheinlich hat er diese Hände wohl häufiger als TT oder AQ.

Die Frage ist also, wie ich gegen ihn spielen soll.ich kann checken und gegen Jede große bet am river von ihm folden oder ich pushe gegen die Hände, gegen die ich vorne liege. Blufft ein bustet draw am River in mich rein? Dann wirds wieder unschön, weil er dann ja auch AA oder KK halten kann und nicht auf einem draw war.

Shandrax 05-31-2007 05:31 AM

Re: NL50/6max......turnplay in reraised pot
 
Push hört sich hier nach mehr an als es ist. In diesem Fall wäre es nicht mal eine potsize Raise.

Deine Chips gehen in dieser Hand sowieso in die Mitte, die Frage ist lediglich wann. Es geht darum, den Value deiner Hand zu maximieren.

Du hast zwei Möglichkeiten:
A. Push
B. Check behind und hoffen, dass er mit Ace high den River blufft, wenn z.B. kein club kommt

Scipio 05-31-2007 06:06 AM

Re: NL50/6max......turnplay in reraised pot
 
Mh, also man könnte checken und argumentieren, dass unser Gegner uns mit TT/JJ häufiger am River ausbezahlt, aber A/K/Q killt unsere Action gegen schlechtere Hände.
Ich würde pushen.
Es gibt aber auch Gegner die callen TT/JJ hier einmal und folden es immer am Turn. Gegen diese Art von Gegner würd ich checken. Auf nem rainbow board wäre ich ebenfalls eher geneigt zu checken, hier mit deinen infos jedoch bet.

Shandrax 05-31-2007 07:42 AM

Re: NL50/6max......turnplay in reraised pot
 
Das ist übrigends so ein Fall, wo Sklansky und Co. ruckzuck in der Sackgasse stecken. Man kann das beste Play nämlich theoretisch ausrechnen, nur dazu muss man schätzen, wie oft der Gegner 2 Overcards auf dem Turn gegen einen Push foldet und wie oft er in der anderen Line mit einer schlechteren Hand auf dem River bezahlt. Je nachdem wie die Schätzgrösse ausfällt, ist das eine Play besser als das andere und umgekehrt. Es hängt halt einfach viel vom Read ab.

SuperFly 05-31-2007 10:14 AM

Re: NL50/6max......turnplay in reraised pot
 
Würde der gegner auf so einem Flop nicht eigentlich in mich reinbetten, wenn er TT/JJ hätte? Oder zumindest den Turn betten, wenn man am flop nicht rausgeraised werden möchte?

Um so mehr ich über die Hand nachdenke, um so mehr bin ich der Überzeugung, dass er eher AA/KK oder AK in clubs hat, als eine andere hand.

Scipio 05-31-2007 05:14 PM

Re: NL50/6max......turnplay in reraised pot
 
[ QUOTE ]
Würde der gegner auf so einem Flop nicht eigentlich in mich reinbetten, wenn er TT/JJ hätte? Oder zumindest den Turn betten, wenn man am flop nicht rausgeraised werden möchte?



[/ QUOTE ]

nein, in der Regel nicht.


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