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Thibaw 07-31-2007 04:41 AM

Selbstkontrolle, Disziplin
 
Hallo zusammen,

ich glaube, dass ich dieses Poker in Grundzügen verstanden habe. Ich kann 2-3 Stunden an 4 Tischen online spielen und hab über ca 20000 Hände NL0.10/0.25 eine ausgeglichene Bilanz. Nun hab ich aber ein Problem:

Meine Bilanz könnte weit besser als nur ausgeglichen sein, wenn ich mich besser unter Kontrolle hätte. Ich spiele zwei Stunden gut und diszipliniert um dann mit 2 Händen alles wieder zu verballern. Wenn ich mir hinterher die replays von solchen Händen ansehe wird mir richtig schlecht, was ich da für ne Scheisse baue. Ich glaube das liegt daran, dass es mir nen Kick gibt, zu gambeln. Ein weiteres Beispiel: Ich spiele bein nem 100$ Buyin Turnier mit paar Tausend Teilnehmern. Ich bin 3 Stunden lang CHIPLEADER, weils gut lief und ich alles richtig gemacht hab. Und dann scheide ich in ca 5 Händen aus, weil der tilt wieder zuschlägt.

Gibts irgendwelche Tricks, Literatur, Techniken zu dem Thema oder bin ich mit diesem Problem auf mich gestellt?

Danke für die hoffentlich zahlreichen Antworten hehe.

noname[FF] 07-31-2007 06:14 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
wenn ich merk, dass ich anfang "langeweile-calls" im cg zu machen, dann hör ich erstmal auf zu spielen, weils nie gut endet. bei turnieren ist "aufhören" nicht ganz so leicht. da hab ich leider keinen tip [img]/images/graemlins/laugh.gif[/img]

chiptray 07-31-2007 08:07 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Du hast es doch selbst erkannt woran es liegt und die Lösung ist dir ja eigentlich selbst klar: Pause machen.
Ich selbst bin kein Tunierspieler, aber man sollte sich evtl. seine Vorsätze vorher mal aufschreiben.
Wenn Du in Situationen kommst, die gegen deine Vorsätze verstoßen aber trotzdem verlockend sind, Vorsatzliste zu Gemüte führen und eigens aufgestellte Regeln einhalten.

K21 07-31-2007 10:13 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
wenn du immer die gleichen fehler wieder machst:
in grosser schrift ausdrucken und an die wand hinter dem monitor hängen.

gibt leute denen hilft sowas, habs noch nie ausprobiert.

Marmor 07-31-2007 04:13 PM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Zen and the art of Poker ftw.
http://www.amazon.de/Zen-Art-Poker-Timel...2798&sr=8-1

James81 07-31-2007 07:36 PM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Hey,
du weißt doch wo Dein Problem ist! Also einfach vor dem Spielen bewusst machen. Die Idee mit dem Zettel ist wirklich gut ! Einfach vorher verbalisieren oder niederschreiben und dann in der Situation vor Augen halten.

vielleicht 5 min Auszeit nehmen und dann schauen ob du Dein Normales Spiel weiter führen kannst!

Also wenn ich Tilte, merke ich, dass ich anders spiele. Angstlicher, hastiger und ohne die Gegner zu analysieren.

guschdl187 08-01-2007 04:45 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
@Marmor:
hastes gelesen? wirklich zu empfehlen? hab mal die ersten 2 seiten durchgeblättert und dann wech gelegt...kam mir nicht wirklich sinnvoll vor!

ExaMeter 08-01-2007 06:15 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
einfach mal klar machen dass ein tilt ai slbst bei ner winrate von 10ptbb/100 die arbeit von 500 händen vernichtet. bei 5ptbb/100 sind es sogar 1000 hände.
außerdem klarmachen, dass ausgesuckt zu werden was gutes ist.
falls langeweile zu tilt führt: spiel mehr tische.
tilt ist teh ghey. was ist so schwer daran jede hand für sich zu nehmen und aus jeder hand den maximalen ev rauszuholen? just do it

Ephialtes 08-01-2007 06:59 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Wenn ich nen Bad Beat kassiere denke daran wie sehr sich der andere grad darüber freut und dann freue ich mich mit ihm. Ist ja auch ne schöne Sache sowas. Dann atme ich tief durch......und spiele ganz normal weiter und weiß dass die Chancen dass das Geld zu mir zurück kommt sehr groß sind, vor allem weil einige am Tisch denken ich wär dadurch auf Tilt.

Kreatief 08-01-2007 09:07 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Gestern habe ich so harte Suckkouts bekommen und habe so extrem dämliche Moves der Gegner gesehen.
Ich hatte zwei Optionen:
1. Mich tierisch aufregen über die Suckouts und dass ich hätte so und so viel Stacks mehr haben müssen
2. Geduld mit den 96 und 85 VPIP Typen haben (ja wirklich so hoch) und einfach max Value aus den beiden herausholen.

Habe mich für 2 entschieden und erfolgreich ausgeführt.
Ehrlich, ich hatte echt Spaß gestern und war erstaunt über die Suckouts, aber in dem Maße, dass es mir gezeigt hat wie krass fishig es gestern war. Wozu soll ich da tilten?

Ich weiss, das klingt alles so einfach, aber werde dir immer wieder darüber klar. Einfach immer wieder die Pros un Contras überlegen und abwägen welche Konsequenzen die Suckouts haben. Die Geduld musste ich auch lernen und es funktioniert einfach. Ich habe gelernt durch positive Belohnung.

nAim 08-01-2007 11:58 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Oder falls das alles nicht funktioniert einen Kaktus kaufen und bei jeder dummen Entscheidung einen Stachel abreissen und unter den Fingernagel rammen. Je dümmer die Entscheidung desto tiefer.

insyder19 08-02-2007 06:00 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Nach dem Motto, Schläge auf den Hinterkopf erhöhen das Denkvermögen.

nAim 08-02-2007 06:16 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Eher die Angst vor weiteren Schlägen [img]/images/graemlins/laugh.gif[/img]

Marmor 08-02-2007 08:35 PM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
[ QUOTE ]
@Marmor:
hastes gelesen? wirklich zu empfehlen? hab mal die ersten 2 seiten durchgeblättert und dann wech gelegt...kam mir nicht wirklich sinnvoll vor!

[/ QUOTE ]

Ja, habe es ganz gelesen. Ein nicht unwesentlicher Teil des Buches ist echt Crap aber man kann aus dem Rest doch einige recht sinnvolle Gedankengänge rausziehen m.M.n. Hilft mir auch gerade meinen 60k breakeven Stretch zu verdauen.

BennyMiles 08-03-2007 04:11 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Man muss sich deutlich vor Augen führen, dass es schwachsinnig ist aus Langeweile oder in einer Down-Phase irgendwelche tiltigen Moves zu machen! Ich rede dann in Gedanken selber auf mich ein, wenn ich mich auf frischer Tat ertappe.

Mein Gedankengang ist folgender:

Die Tische sind fishig, überall sitzen nur Vollidioten, Gambler und Lotto-Spieler. Von denen bekomme ich aber mein Geld! Das sind die, die meine guten Hände ausbezahlen. Natürlich sind es aber auch die, die Bad Beats ohne Ende kassieren.

Da das NLHE Cash Game aber nicht in einer Hand und auch nicht in einer Stunde gewonnen wird, zählt die Distanz! Und das bedeutet, dass ich in einer Downswing-Phase nur alles noch schlimmer machen würde, wenn ich nicht mein bestes Spiel spielen würde. Ausserdem brauche in Geduld, viel Geduld für die Distanz! Geht mir die Geduld verloren, dann muss ich eine Pause machen, denn in einer Pause kann ich nichts verlieren...

Shandrax 08-03-2007 04:33 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
[ QUOTE ]
ich glaube, dass ich dieses Poker in Grundzügen verstanden habe.

[/ QUOTE ]

Damit bist hier völlig überqualifiziert. Ban pls!

BennyMiles 08-03-2007 04:48 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
[ QUOTE ]
die, die Bad Beats ohne Ende kassieren.

[/ QUOTE ]
Austeilen meine ich.

Thibaw 08-05-2007 09:05 AM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Danke für euer feedback. Der Tilt scheint eine weit verbreitete Krankheit zu sein...

Diboudo 08-07-2007 04:32 PM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Zu deinem MTT Beispiel: Wenn ich mitbekomme, dass bei mir der Tilt zuschlägt, dann geh ich auf sitout (soferns mein M zulässt)und mach fürn paar minuten was anderes... hole mir zB. was zu trinken/essen. Ist bestimmt auch nicht die ultimative Lösung, aber bei mir hilft's meistens...

Mozart 08-07-2007 04:47 PM

Re: Selbstkontrolle, Disziplin
 
Ich hab auch ein echt starkes Tiltproblem, allerdings nicht nach einer Hand sondern wenn mich Spieler immer und immer wieder aussucken. Dazu kommt noch der Gedanke dazu, naja vielleicht hätte ich es anders spielen sollen?

Hatte erst diese Woche einen VIP 97 Fisch auf 5/T....über 300 Hände ständig gegen ihn verloren. Da kann man schonmal den glauben an das gute verlieren.

Also eine Hand bringt mich nicht zu tilten sondern wirklich dann die gesamte Session.


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