Und noch ein Pokerskandal......
 

Die Hamburger Profi-Pokerszene wurde von einem professionellem Falschspieler abgezockt! Unglaublich. Zwei Jahre lang ist es gut gegangen, dass sich Mr. X (Name der Red. bekannt) in den Casinos in und rund um Hamburg durch die Pots geschummelt hat. Gestern aber war Judgement Day im Casino Bad Zwischenahn. Das Rätsel, warum jemand einen so unglaublichen Lauf haben kann, ist gelöst – Mr. X hat betrogen!

Seit Mitternacht ist es amtlich. Das Geheimnis rund um das sagenhafte Kartenglück von Mr. X war das sprichwörtliche Ass im Ärmel. Zwar waren es keine Asse, die er in seinem Ärmel versteckt hatte, sondern einfach immer nur zwei Karten, aber der Vorteil, mit vier statt zwei Holecards zu spielen, ist schon ganz beachtlich.

Seit zwei Jahren machte Mr. X die Casinos im norddeutschen Raum unsicher. Viel wurde schon spekuliert, dass es das einfach nicht gibt. Jeder war überzeugt, dass Mr. X keine Ahnung vom Spiel hat und irgendwann der unglaubliche Lauf abreißen müsste. Aber dem war nicht so.

Eigentlich lief immer alles nach Schema ab. Mr. X kam ins Casino, spielte nur mit, wenn Platz 1 unmittelbar neben dem Dealer frei war. Das sei sein Glücksplatz, hatte er immer betont. Immer wieder gewann er mit kleinen Pärchen oder Drillingen. Er hatte das schon ganz gut inszeniert. Da gab es Aussagen wie „Bis €100 zahl ich jedes Raise vor dem Flop“. Und da hatte er dann auch schon die Treffer. Wenn im Flop z.B. 3-5-5 lag, konnte man schon nicht mehr wissen, hat er getroffen oder nicht. Die Profis ließen sich reihenweise aus den Pots drängen und oft genug zeigte Mr. X zwei Karten, um zu beweisen, dass er geblufft hatte. Doch kaum ging ein Spieler am Flop mit, zeigte er schon die passenden Karten für Drilling oder Zwei Paar.

Die Profis hatten sogar schon vermutet, dass Mr. X mit einem Dealer zusammenarbeitet und haben ihm tagelang auf die Finger geschaut. Nichts! Keiner kam dahinter. Bis gestern in Bad Zwischenahn folgende Situation zustande kam.

Normalerweise werden die Karten um 22 und um 24 Uhr gezählt. Das weiß man, wenn man öfter mal dort spielt. Auch Mr. X spielte seit Monaten vorwiegend nur noch in Bad Zwischenahn. Und dann passierte es. Vollkommen „unplanmäßig“ beginnt um 23 Uhr der Dealer die Karten zu zählen. Mr. X versucht noch, seine zwei versteckten Karten im Ärmel in den Muck zu befördern. Aber er wird dabei beobachtet und die Videoaufzeichnung belegt alles.

Zwei Jahre lang war er ein gern gesehener Gast in den Casinos. Er war durchaus beliebt, lud seine Mitspieler auch oft ein. Alle haben darauf gewartet, dass sein doch ahnungslos wirkendes Spiel mal schief geht und der Anti-Lauf kommt. Doch nichts passierte. Mr. X spielte weiter und gewann weiter. Seit der Nacht wissen alle auch, warum. Allerdings ist sein Lauf nun zumindest in den deutschen Casinos vorbei. Denn da braucht er sich nicht mehr blicken lassen.

Wer hätte das für möglich gehalten. Karten markieren ist ja schon ein alter Hut, aber diese Art des Betruges ist neu. Eure Meinung zu diesem Vorfall interessiert uns natürlich, vor allem aber auch, wie man sich vor einem solchen Betrug schützen kann.

Quelle: Pokerolymp.


Der Doc hat bei ip.de auch noch einen Bericht geschrieben wie er einmal von diesem Spieler betrogen wurde.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

is ja alles schön und gut.. aber zeig uns lieber mehr titten!

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Das ist doch Schuld des Kasinos! Die Karten einfach in unregelmäßigen Abständen nachzählen. Das dauert doch höchstens eine Minute.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Scheint ja gang und gebe zu sein. Wenn man sich den Blog hier durchliest: vlad-spieler.blogspot.com

Wenn das stimmt was dort steht, dann gute Nacht dem fairen Pokerspiel.

Gruß Loki

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Respekt.
Würd nen schönen Aufstand machen. Kann man das Kasino verklagen?

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
is ja alles schön und gut.. aber zeig uns lieber mehr titten!

[/ QUOTE ]

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Das glaube ich weniger das das Casino haftbar gemacht werden kann für Schäden die in der Vergangenheit entschaden sind. Viele Geschädigte werden von sich aus keine Ansprüche erheben. Zudem kommen dann noch evtl. Trittbrettfahrer die versuchen aus der Situation einen Vorteil zu ziehen.
Ich denke aber das das Casino von sich aus irgendeine Entschädigung bereitstellen wird.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Gibt im NVG auch schon n Thread darüber mit weiteren Infos.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
Respekt.
Würd nen schönen Aufstand machen. Kann man das Kasino verklagen?

[/ QUOTE ]

Nein, weil 1. es nicht sicher ist, ob er es schon öfter gemacht hat.
2. Der Schaden und die Geschädigten nicht bekannt sind.
3. Bin ich mir nicht mal sicher, ob es als Betrug gilt.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

http://www.youtube.com/watch?v=TtmzXm15HIg

so sick

Re: Und noch ein Pokerskandal...... *DELETED*
 

Post deleted by Camajan

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Ich kann gleich zwei Dinge nicht glauben:
-Das sie den Typen verdächtigt haben und nicht auf die Idee gekommen sind die Karten unregelmäßig zu zählen (LOL Profis..)
-Das die Schlagzeile nicht heißt "Falschspieler wurden 12 Zähne ausgeschlagen, keine Zeugen"

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]

-Das die Schlagzeile nicht heißt "Falschspieler wurden 12 Zähne ausgeschlagen, keine Zeugen"

[/ QUOTE ]

kommt noch...

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

der typ hätte doch einfach die karten stecken lassen sollen. dann wären zwar 2 karten zuwenig im deck aber keiner wüsste wo sie sind und keinem kann was nachgewiesen werden. ka wie man sowas 2 jahre durchziehen kann und dann sonen noob fehler.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
Ich kann gleich zwei Dinge nicht glauben:
-Das sie den Typen verdächtigt haben und nicht auf die Idee gekommen sind die Karten unregelmäßig zu zählen (LOL Profis..)


[/ QUOTE ]

Das ist der Punkt den auch ich nicht so ganz nachvollziehen kann. Wie können Pros wie der Doc oder 50outs zwar vermuten das irgendetwas nicht stimmen könnte wenn jemand einen "jahrelangen" run hat, aber weiterhin untätig bleiben ???

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
der typ hätte doch einfach die karten stecken lassen sollen. dann wären zwar 2 karten zuwenig im deck aber keiner wüsste wo sie sind und keinem kann was nachgewiesen werden.

[/ QUOTE ]
Betrugsverdacht -> Polizei -> Leibesvisitation! Falls einer abhauen will, ist er erst recht verdächtig und kann festgehalten werden.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Bis die Polizei auftaucht, kann leicht eine halbe bis ganze Stunde vergehen. Will man in der Zeit allen Spielern verbieten die Toilette zu benutzen (Möglichkeit A)? Man sollte auch meinen, dass jemand, der geschickt genug ist, 2 Jahre lang so zu betrügen, der könnte auch während des Durchzählens unbemerkt die Karten unter den Tisch Schnippeln (Möglichkeit B).
Ich würde mal vermuten, ihn hat die Panik gepackt.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Ich würde wirklich zu gern wissen wie die anderen am Tisch reagiert haben in dem Moment wo es aufflog. Ich mein, die müssen sich doch in riesengroß gedacht haben: WTF??????

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Die Frage ist, wie weit das Kasino an einer Aufklärung interessiert ist, wenn aus dem Deck Karten fehlen.

Auf den Videoaufzeichnungen müßte ja zu sehen sein, ob ein Spieler mit seinen Karten so hantiert, dass er sie austauschen kann. z.B. wie sieht er sie an, wie gibt er sie dem Dealer zurück? Auch wird das nur mit einer entsprechenden Bekleidung möglich sein, die vielleicht dazu sogar präpariert ist.

Jedenfalls scheint das Personal dort nicht ausreichend geschult zu sein. So hat ein Spieler im "Bereich" des Dealers mit seinen Händen nichts verloren. Jeder Spieler gibt seine Karten doch separat dem Dealer zurück, der sollte doch bemerken, ob er auch zwei Karten erhält. Das mit dem Durchzählen zu fixen Zeiten und mit zwei Stunden Abstand ist auch ein Witz.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
Die Frage ist, wie weit das Kasino an einer Aufklärung interessiert ist, wenn aus dem Deck Karten fehlen.

Auf den Videoaufzeichnungen müßte ja zu sehen sein, ob ein Spieler mit seinen Karten so hantiert, dass er sie austauschen kann. z.B. wie sieht er sie an, wie gibt er sie dem Dealer zurück? Auch wird das nur mit einer entsprechenden Bekleidung möglich sein, die vielleicht dazu sogar präpariert ist.

Jedenfalls scheint das Personal dort nicht ausreichend geschult zu sein. So hat ein Spieler im "Bereich" des Dealers mit seinen Händen nichts verloren. Jeder Spieler gibt seine Karten doch separat dem Dealer zurück, der sollte doch bemerken, ob er auch zwei Karten erhält. Das mit dem Durchzählen zu fixen Zeiten und mit zwei Stunden Abstand ist auch ein Witz.

[/ QUOTE ]

Schau dir mal die einschlägigen Videos auf youtube an, dann wirst du sehen dass man das auch auf Kamera nicht sieht (je nachdem wie sie positioniert ist) und dass man auch keine entsprechende Kleidung braucht.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Ich spiel omaha, du holdem

lol [img]/images/graemlins/laugh.gif[/img]

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Geh mal ins CCC.. Dort werden die Karten ständig "einfach so" mal durchgezählt damit erst gar keiner auf dumme Gedanken kommt.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Die Dealer im CCC müssen 3mal je 30min die Karten zählen, bei denen wäre so ein Fall wahrscheinlich nicht vorgekommen in dieser Form.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
Schau dir mal die einschlägigen Videos auf youtube an, dann wirst du sehen dass man das auch auf Kamera nicht sieht (je nachdem wie sie positioniert ist) und dass man auch keine entsprechende Kleidung braucht.

[/ QUOTE ]
Ein Spieler, der ein kurzärmeliges Hemd trägt, wie soll der zwei Karten verstecken bzw. unbemerkt austauschen? Die Karten werden vermutlich in einem langen Ärmel deponiert, aus dem sie nicht ungewollt herausfallen dürfen, aber trotzdem schnell versteckt und entnommen werden können. So nehme ich doch an, dass so ein Ärmel entsprechend ausgelegt ist. Das könnte auch der Grund sein, warum der Betrüger unbedingt verhindern wollte, dass ein Fehlen von Karten bemerkt wird. Stellt man bei einem Spieler ein derart präpariertes Kleidungsstück fest, dann wird eine Verwendung dieses auf dem Video ersichtlich sein, auch wenn man nicht direkt die Karten sehen kann.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
Die Dealer im CCC müssen 3mal je 30min die Karten zählen, bei denen wäre so ein Fall wahrscheinlich nicht vorgekommen in dieser Form.

[/ QUOTE ]
Bei den Personen die dort spielen, wird das sicher unbedingt notwendig sein! [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
Schau dir mal die einschlägigen Videos auf youtube an, dann wirst du sehen dass man das auch auf Kamera nicht sieht (je nachdem wie sie positioniert ist) und dass man auch keine entsprechende Kleidung braucht.

[/ QUOTE ]
Ein Spieler, der ein kurzärmeliges Hemd trägt, wie soll der zwei Karten verstecken bzw. unbemerkt austauschen?

[/ QUOTE ]

Hast du dir die Videos mal angeschaut?

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
http://www.youtube.com/watch?v=TtmzXm15HIg

so sick

[/ QUOTE ]
Dieses Video zeigt doch nur, wie die Karten ausgetauscht werden, welche anscheinend unter der rechten Hand des Spielers verborgen sind. Die beiden Asse muß er aber vorher "einsammeln" und entsprechend wo "aufbewahren", bis er bei einem Spiel den Austausch anwendet. Die Karten dazu ständig unter der Hand zu verbergen geht sicher nicht.

Denke an die Sprüche mit "Ass im Ärmel".

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]

Bei den Personen die dort spielen, wird das sicher unbedingt notwendig sein! [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

[/ QUOTE ]

Nicht wirklich.. Meine Freundin hat dort mit mir (in Linz) das Montagsturnier gespielt und dann nach ihrem ausscheiden das 1/2NL cashgame. Die kringelt sich immer noch vor lachen wenn sie nur daran denkt.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
Die Dealer im CCC müssen 3mal je 30min die Karten zählen, bei denen wäre so ein Fall wahrscheinlich nicht vorgekommen in dieser Form.

[/ QUOTE ]

als ich im CCC war hatten die Mischmaschinen Oo

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
Die Dealer im CCC müssen 3mal je 30min die Karten zählen, bei denen wäre so ein Fall wahrscheinlich nicht vorgekommen in dieser Form.

[/ QUOTE ]

als ich im CCC war hatten die Mischmaschinen Oo

[/ QUOTE ]
an manchen tischen ja, an manchen tischen nein

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[x] live poker is rigged

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Beim Falschspiel ist es wie mit Perücken, falschen Zähnen und korrigierten Oberweiten. Es werden nur die schlecht gemachten Betrügereien entdeckt.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
[x] live poker is rigged

[/ QUOTE ]
#2

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Im Kasino Hannover wurde vor einigen Tagen ein ebensolcher Betrüger festgenommen.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Die Dealer machen es solchen Falschspieler aber auch ziemlich leicht.
Letztens hat ein Dealer mich auf P2 einfach vergessen. Ich hätte die Karten ruhig einbehalten können, keiner hätte was gemerkt. Ich dachte, ich hätte längst gemuckt , das Spiel ging weiter, es kam zum showdown und da sah ich noch meine Hole Cards vor mir liegen, die seit dem Flop oder Turn hätten weg sein müssen. Habe ihn dann darauf aufmerksam gemacht. Neben mir die Leute haben auch nix mitgekriegt. Am gleichen Abend hat er mich schonmal vergessen. Ich hätte einen raise mit middle pair noch mitgehen müssen, er dealt aber schon den turn, der mir das zweite pair macht. Er hat es auch später nicht kapiert, dass ich auf dem Flop eine Wette nicht bezahlt habe. Ich gewinn den Pot am Ende und habe natürlich diesmal den Mund gehalten.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
Im Kasino Hannover wurde vor einigen Tagen ein ebensolcher Betrüger festgenommen.

[/ QUOTE ]

Hast Du da ne Quelle?

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
Im Kasino Hannover wurde vor einigen Tagen ein ebensolcher Betrüger festgenommen.

[/ QUOTE ]

Hast Du da ne Quelle?

[/ QUOTE ]

Link

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Danke

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Wieso Skandal ?? Auch bescheissen ist Skill, wenns so lange gut geht.

Für einen reinen Anfänger sind Calculators und Tracker auch Beschiss wenn auch nicht ganz so extrem, ganz zu schweigen von den vielen Bots auf im low stakes Bereich.

Re: Und noch ein Pokerskandal......
 

Dann ist es halt bescheissen das Skill erfordert, bescheissen ist es trozdem und ist nicht vergleichbar mit standard Pokersoftware