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-   -   AA, Valuebet River anyone? (http://archives1.twoplustwo.com/showthread.php?t=556378)

Go_BroKe 11-28-2007 12:33 PM

AA, Valuebet River anyone?
 
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Full Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

BB ($61.45)
UTG ($52.50)
Hero ($48.80)
CO ($65.90)
Button ($55)
SB ($28.80)

Preflop: Hero is MP with A[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], A[img]/images/graemlins/spade.gif[/img].
<font color="#666666">1 fold</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $1.75</font>, <font color="#666666">3 folds</font>, BB calls $1.25.

Flop: ($3.75) 9[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], K[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 6[img]/images/graemlins/club.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
BB checks, <font color="#CC3333">Hero bets $3</font>, BB calls $3.

Turn: ($9.75) 3[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
BB checks, <font color="#CC3333">Hero bets $8</font>, BB calls $8.

River: ($25.75) 4[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
BB checks, Hero checks.

Final Pot: $25.75

keine Reads auf den gegner
Valuebet river? Oder safe den check behind nehmen?

Furbykiller 11-28-2007 12:56 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
Naja du kriegst noch Value aus AK / QK, ein cr wäre schon recht kreativ. Ich tendiere da gegen Unknown aber auch eher zu cb.

skibbel 11-28-2007 01:04 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
Da unkowns eher selten einen River c/r wagen, tendier ich zur Valuebet, du hast ja noch Spielraum zu folden

eigenvalue 11-28-2007 01:34 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
Ich tendiere hier eher zu einem check als zu einer Valuebet. Die Frage ist, welche Hände angesichts des möglichen Flush Draws eine Bet callen, die wir schlagen.

In aller Regel checke ich eine Straße auch mit einem Overpair ganz gerne, strebe also eher einen Cheap Showdown an, als dass ich mit nur einem Paar möglicherweise um Stacks spiele. Außerdem überlege ich mir bei einer Bet, ob ich einen Reraise callen möchte oder nicht. Hier möchte ich das nicht, was auch wieder für einen check-behind spricht.

Chrisch 11-28-2007 01:37 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
Raise more Preflop. ....Aber ich bin ja schon ruhig [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

neaera 11-28-2007 01:43 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
b/f, kriegst oft genug TPTK u.ä. gezeigt, riverraise ist dann halt meist was besseres.

Go_BroKe 11-28-2007 02:18 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
[ QUOTE ]
Raise more Preflop. ....Aber ich bin ja schon ruhig [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

[/ QUOTE ]

why? Preflopraise ist standard

Chrisch 11-28-2007 02:22 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
deine SPR ist am Flop gleich 13 und das ist [censored] für TP.
Aber ich hab nichts gesagt.. sonst haut mich skibbel wieder [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

skibbel 11-28-2007 02:24 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
*Crisch hau* [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

Wenn du kein Postflop spielen wilst, ist SSS das richtige für dich.

Uhu33 11-28-2007 02:31 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
[ QUOTE ]
Da unkowns eher selten einen River c/r wagen, tendier ich zur Valuebet, du hast ja noch Spielraum zu folden

[/ QUOTE ]

also valuebet und fold bei raise ist ja wohl ganz schlecht - entweder vakuebet mit der Intention ein Raise zu callen oder check

Chrisch 11-28-2007 02:35 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
[ QUOTE ]
*Crisch hau* [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

Wenn du kein Postflop spielen wilst, ist SSS das richtige für dich.

[/ QUOTE ]

AUA!! [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

Na wenigstens spielen Matt Flynn und seine Kumpels auch so [img]/images/graemlins/grin.gif[/img]

skibbel 11-28-2007 02:35 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
[ QUOTE ]

also valuebet und fold bei raise ist ja wohl ganz schlecht - entweder vakuebet mit der Intention ein Raise zu callen oder check

[/ QUOTE ]
Gut begründet.

Go_BroKe 11-28-2007 03:30 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
Da unkowns eher selten einen River c/r wagen, tendier ich zur Valuebet, du hast ja noch Spielraum zu folden

[/ QUOTE ]

also valuebet und fold bei raise ist ja wohl ganz schlecht - entweder vakuebet mit der Intention ein Raise zu callen oder check

[/ QUOTE ]

wieso? Mit nem King callt er und wenn er raist hat er zu 90% was besseres und wir können easy folden.

untergrund 11-28-2007 04:46 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
klarer b/f river

Uhu33 11-28-2007 05:39 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
[ QUOTE ]
klarer b/f river

[/ QUOTE ]

also ich verstehe nicht was an b/f river auch nur ansatzweise gut ist.

Bin gerne bereit dazuzulernen und würde mich freuen, wenn das jemand begründen kann.

Vielen Dank
Uhu

kamel 11-28-2007 05:44 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
Mehr Value, mehr Knete (und zusätzlich etwas ausbalanciertheit in der River-Bet-Range == nicht nur Monster=Flush bzw. pure Bluffs) ist doch was, und das verspricht b/f.

Es gibt einen grossen Nachteil hier für b/f. Wir sind nicht tief genug um zu bluff-3betten. Falls Villain uns hier korrekt auf schwache Hand liest, kann er profitabel den River c/r-AI spielen. Normalerweise könnte man das dank des passenden Nut-Flush-As in der Hand kontern, aber dazu sind wir leider nicht tief genug. Aber ich denke, auf dem Level ist das kein Problem.

Uhu33 11-28-2007 05:50 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
es spricht mM auch nichts gegen einen Valuebet, aber alles gegen einen anschliessenden Fold.

Die Odds sind einfach zu gut, als dass ich das folde.

Pot 25 - ich setze 15 - Villain allin
Pot = 75 und ich habe noch 20 -&gt; ich bekomme fast 4:1 (und jedes 5.mal bin ich hier wohl immer gg TP vorne, denn ausser einem flush sehr ich kaum Gefahr)

neaera 11-29-2007 05:33 AM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
und jetzt überleg nochmal wie oft du selbst mit TPTK in der situation der river checkraist.

Uhu33 11-29-2007 04:19 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
[ QUOTE ]
und jetzt überleg nochmal wie oft du selbst mit TPTK in der situation der river checkraist.

[/ QUOTE ]

dann checke doch einfach und bette nicht, wenn du auf einen raise foldest!

Clemenz 11-29-2007 04:33 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
nur weil villian unknown ist würd ich hier checken. Ich will sehen, mit was er 2 pots.bets callt.

@uhu
ich mach solche Entscheidungen immer abhängig vom Gegner. Nur weil die Odds stimmen muß ein call nicht richtig sein.

Gegen Mr. Normalo wäre b/f für mich standard.

neaera 11-29-2007 05:45 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
und jetzt überleg nochmal wie oft du selbst mit TPTK in der situation der river checkraist.

[/ QUOTE ]

dann checke doch einfach und bette nicht, wenn du auf einen raise foldest!

[/ QUOTE ]

der gedanke ist, dass du so von schwächeren händen noch value bekommst, den du durch checken nicht immer kriegst.

skibbel 11-29-2007 05:53 PM

Re: AA, Valuebet River anyone?
 
[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
und jetzt überleg nochmal wie oft du selbst mit TPTK in der situation der river checkraist.

[/ QUOTE ]

dann checke doch einfach und bette nicht, wenn du auf einen raise foldest!

[/ QUOTE ]
Sinn? Das ist kein Argument?


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