Tough riverflop mit KJ Trips?
 

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

MP ($32.15)
CO ($82.75)
Hero ($68.60)
SB ($55.15)
BB ($31.45)
UTG ($69.35)

Preflop: Hero is Button with K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], J[img]/images/graemlins/heart.gif[/img].
UTG raises 2$, MP calls $2, <font color="#666666">1 fold</font>, Hero calls $2, <font color="#666666">1 fold</font>, BB calls $1.50.

Flop: ($6.25) K[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], K[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], 5[img]/images/graemlins/club.gif[/img] <font color="#0000FF">(4 players)</font>
BB checks, UTG checks, <font color="#CC3333">MP bets $2.5</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $10.25</font>, BB folds, UTG calls $10.25, MP folds.

Turn: ($29.25) 6[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
UTG checks, Hero checks.

River: ($29.25) T[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
UTG bets 22.50$

Man beachte sein Flopplay. Er war nur 10 Hände am Tisch und unauffällig.

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

fold pf
bet turn
call river, wenn turn cb

ich geb ihm ne range von sagen wir 55+, ak, kq



Text results appended to pokerstove.txt

50 games 0.005 secs 10,000 games/sec

Board: Ks Kd 5c 6d Td
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 66.000% 66.00% 00.00% 33 0.00 { KhJh }
Hand 1: 34.000% 34.00% 00.00% 17 0.00 { 55+, AKs, KQs, AKo, KQo }

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

Deine Range ist grober Unfug.
Ansonsten wirfst du mir immer doch vor nich zu argumentieren.
So seh ich keine Argumente für Fold Preflop oder Bet Turn.

Nachdem ich mal rumgestoved habe (ich brauch 43% Eq), ist wohl ein knapper Call gegen eine tighte Range.

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

Mir gefällt Deine Line.

Natürlich wäre die Alternative Bet Turn. Problem ist, einige Hände seiner 6-handed-Range haben Dich hier klar geschlagen (KQ, AK, JJ, 55, 66) und andere Hände einer möglichen utg-Range, namentlich 22+, werden Dir im Turn evtl. die bessere Hand nicht abkaufen und Dich mit c/r vor eine schwere und teure Entscheidung stellen.

Im River bist Du nun gegen weitere Flushhände und ein weiteres FH hinten, allerdings scheint mir der Call die absolut richtige Entscheidung, da durch Deine Turn checkbehind Line nun auch Hände wie AA und QQ durchaus noch in Dich reinsetzen werden um vermeintlichen Value zu extrahieren.
So gesehen gewinnst Du Durch den Turn-Check an Value.
Für mich das wichtigste Pro-Argument für den Vorzug dieser Line gegenüber check Turn.

Mithin für mich ein klarer Call und korrektes Spiel, welches durch Dein Stove Ergebnis ja auch bestätigt wird.

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

[ QUOTE ]

da durch Deine Turn checkbehind Line nun auch Hände wie AA und QQ durchaus noch in Dich reinsetzen werden um vermeintlichen Value zu extrahieren.

[/ QUOTE ]

66 kann man hier vom Flop/Riverplay 100% auschliessen, ebenso wird er hier so gut wie NIE 77-99 zeigen.

Wenn man JJ reinpackt muss man aber auch TT reinpacken, was uns wieder Equity raubt.
Auch kann man davon ausgehen, das QQ/AA unwahrscheinlicher als Trip+ ist (aber sehr gut möglich!).

Ist aber wohl allem in allem ein Rivercall, mein Fold war weak...

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

Hmm...also lese so durch.
Faktisch hat UTG PF gelimped, aber die Range, die viele ihm hier geben ist TT+; AQ+ ...WTF?????

Wie wärs mit ner realistischen range...K2s+,A2+,Q5s,22+ ?

NL50, du hast Trips mit gutem kicker, CALL. Ich hätte definitiv den Turn gebettet. Du müsstest ein verdammt tightes image haben wenn die Leute hier nicht mit random junk in dich reindonken.
Verstehe nicht wo der tough spot ist. Raisen ist vermutlich spew, folden kommt nicht in Frage...

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

UTG hat gelimpt? WTF? Wie kommst du darauf?

Und selbst wenn, Unkowns sind auf Stars in der Regel loose/passiv und donken nich mit jedem Scheiss herum.

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

[ QUOTE ]
Wie wärs mit ner realistischen range...K2s+,A2+,Q5s,22+ ?


[/ QUOTE ]
Du hast anscheind lang nicht NL50SH Stars gespielt.
Denn die ist einfach total unrealistisch. NL50SH ist allgemein recht nittig.

Außerdem ist seine Prefloprange wohl total egal, wenn man Postflop in so einem Spot betrachtet.

Seine Range ist hier so polarisiert auf TT+,55,AK,KQ

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

Fold pre-flop, weil du gegen zwei Gegner leicht dominiert sein kannst. Da helfen dir 43% pre-flop equity garnichts, weil post-flop es noch drei Setzrunden gibt, wo du dann RIO hast.
Check Turn finde ich gut.
Fold River. Villain hat ein raise am Flop cold called. Er muss also fest davon ausgehen, dass entweder du oder MP einen K haben. Also entweder kann er das schlagen (AK/KQ/55) oder er ist sturr und nicht in der Lage AA(/QQ?) zu folden.
Ich finde es deutlich wahrscheinlicher, dass du hinten bist.

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

Die 43% waren Bockmist von mir, ich brauch am River 30% Equity.

Das Ding ist aber halt gegen 55,AK,KQ hab ich 0%, aber nur AA dabei hab ich schon 35% !

Aber irgendwie hab ich das Gefühl das ist zu 90% AK.

Auch gut das niemand meinen Tippfehler im Titel gemerkt hat. Riverfold nicht Riverflop [img]/images/graemlins/grin.gif[/img]

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

hehe, stimmt, ich spiele NL50 nicht, aber gut, wenn du so nen festen read hast, dann folde halt einfach:)

Aber cmon, es ist ein unknown...wtf...

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

also skibbel, du sagst leider nix zu dem gegner und seinen stats, da ists natürlich schwierig, ihm eine range zu geben.
grundsätzlich ist meine range für einen utgraiser aber kaum "grober unfug". du kannst ihm auch AA, 55 und AK/KQ geben, dann hast du aber keinen call mehr.
fold preflop aus domination gründen obv! du sagst doch selbst, nl50 auf stars ist super nitty.

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

[ QUOTE ]
also skibbel, du sagst leider nix zu dem gegner und seinen stats, da ists natürlich schwierig, ihm eine range zu geben.


[/ QUOTE ]
Also horse, ich habe alles geschrieben was ich über den Gegner bekannt. Und in das in der ersten Zeile des Posts.
[ QUOTE ]

grundsätzlich ist meine range für einen utgraiser aber kaum "grober unfug". du kannst ihm auch AA, 55 und AK/KQ geben, dann hast du aber keinen call mehr.


[/ QUOTE ]
Ihm hier am River 55+ nach der Action zu geben ist grober Unfug. Schließlich gehts um seine Riverbettingrange und nicht seine Prefloprange.
[ QUOTE ]

fold preflop aus domination gründen obv! du sagst doch selbst, nl50 auf stars ist super nitty.

[/ QUOTE ]
Nur weil die Leute nitty sind, muss ich es doch nicht sein...

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

Klarer Fold pf.River ist close, tendiere gegen unkown zu nem Call, auch wenn du hier wohl oft AK sehen wirst.

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

[ QUOTE ]
Hmm...also lese so durch.
Faktisch hat UTG PF gelimped, aber die Range, die viele ihm hier geben ist TT+; AQ+ ...WTF?????

Wie wärs mit ner realistischen range...K2s+,A2+,Q5s,22+ ?



Edit: Misread OP, dachte UTG limped....das ändert vieles...sry Skibbel ;(

Also klar, dann isses ein tough spot mit ner closen Entscheidung. Wobei ich trotzdem calle, weil nach deinem check behind am turn er vll. wirklich ne krumme vbet mit JJ-AA+ auspackt. Oft bist du beat, aber von vielen Händen hörst du auch schon am Flop mehr.


[/ QUOTE ]

Re: Tough riverflop mit KJ Trips?
 

Hercules,
du glaubst nach einer Bet und einem Raise auf einem paired Flop cold-callt er mit QQ oder JJ? Ich wäre nicht überrascht, wenn sich jemand nicht von AA trennen kann, aber QQ/JJ?