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-   -   nl50sh: fdraw muliway (http://archives1.twoplustwo.com/showthread.php?t=530561)

horse84 10-24-2007 07:20 PM

nl50sh: fdraw muliway
 
mal wieder ein fishy play von
mir. der pot ist riesig und ich will ihn am besten gleich einsacken, die odds, einfach zu callen hätt ich, aber ich will hier nicht nur callen und dann am turn blöd dastehen. hab ein sehr tightes image am tisch und rechne daher (zumindest ein wenig) mit foldequity.
gegner allesamt 40-60vpip leute.

comments?
problem ist halt, dass ich wohl schon zu deep war, um hier zu pushen bzw. dass er hier tptk wohl nicht folden wird...

Prima Network No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History converter Courtesy of PokerZion.com

SB ($75.98)
BB ($80.73)
Hero ($67.77)
MP ($65.95)
CO ($5.00)
Button ($35.20)

Preflop: Hero is UTG with 9[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], 8[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img].
<font color="#CC3333">Hero raises to $2</font>, <font color="#666666">2 folds</font>, Button calls $2, <font color="#CC3333">SB raises to $3.5</font>, BB calls $3, Hero calls $1.50, Button calls $1.50.

Flop: ($14) T[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], 3[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], K[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img] <font color="#0000FF">(4 players)</font>
<font color="#CC3333">SB bets $14</font>, BB calls $14, <font color="#CC3333">Hero raises to $64.27 (All-In)</font>, Button folds, SB calls $50.27, BB folds.

Turn: ($156.54) J[img]/images/graemlins/club.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($156.54) Q[img]/images/graemlins/club.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $156.54

Flixxx 10-25-2007 01:15 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
ugh. nicht gut. sb sagt ja sowohl pf als auch am multiway flop das er seine hand sehr mag.ich weiss nichtmal ob ich mich mit nem 9high fd hier für nen overcall am flop entscheiden würde auch wenns odds mässig mit ein bisschen implied odds falls er AK,KK oder sowas hat hinhaut.

Furbykiller 10-25-2007 05:09 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
Besonders ugly in der Hand finde ich den Openraise utg mit 8,9s. Ich folde es in dieser Position!

Fishkutter 10-25-2007 05:33 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
preflop ist doch völlig OK. das ist einfach eine frage des stiles. letztlich werden die großen entscheidungen postflop gefällt.
sicher ist ein SC aus EP kein winner, aber hin und wieder gewinnt man damit ne große hand -&gt; EV = 0, denk ich.

am flop fehlt mir hier für den shov ein kombiniertes draw. (hier lief grad ne ähnliche hand im forum.)

ausserdem hast du 3-way die perfekten odds, einfach IP zu callen. hinzu kommt, dass du 3way viel weniger FE hast als HU.

MSI 10-25-2007 05:45 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
I have a draw, I am all in [img]/images/graemlins/crazy.gif[/img]

horse84 10-25-2007 07:07 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
alle einwände berechtigt, wobei ich das pf nicht wirklich schlimm finde.
mein gegner callt mich übrigens mit AQo!!!!! soviel zu meiner foldequity... hatte denen da vorher nur fullhouses und 2pairs im showdown gezeigt und er hat auch echt lange überlegt: schreibt dann: ok i gamble und callt...

normalerweise hätt ich das auch gefoldet (semibluffe normalerweise sehr selten), doch eine stimme in mir rief: i want that 300bb pot

flame on

MSI 10-25-2007 07:36 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
PF finde ich auch nicht so wild. Kann man durchaus mal versuchen.
Finde nur das deine Hand am Flop trotz der Draws vorbei ist. Ich gebe dir hier keine FE durch deinen Push!
In der Regel solltest du dann auch hinten liegen und könntest selbst mit einer Strasse oder Flush noch hinten sein!

skibbel 10-25-2007 08:09 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
Glaube kaum das du 89s UTG +EV oder EV=0 spielen kannst

horse84 10-25-2007 08:48 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
ich bezweifle generell, dass hier irgendjemand über eine große samplesize suited connectors als große winner in seiner db hat!

LouisCyphre 10-25-2007 08:50 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
Also sich am pre-flop aufzuhängen ist völlig unnötig. Ich finde es ist wichtig und gut auch suited connectors in die range einzustreuen, um weniger ausrechenbar zu sein. Wenn das im full-ring klappt, dann short-handed wohl erst recht.

Das flop raise all-in gefällt mir jetzt nicht so gut. Aufgrund des pf-reraise würde ich annehmen, dass AA/KK/AK einen ordentlichen Teil seiner Range ausmachen. Der Button callt auch pot-size. Ich hätte gecallt und auf den Flush gehofft.

So wie die Hand gespielt wurde, hast du sogar fast 50% equity gegen AQo. Das gepaart mit dem toten Geld im Pot, macht den Push übrigens +ev bei 0% fold equity.

horse84 10-25-2007 09:06 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
das waren halt alles maniacs da, deshalb muss ich ihm hier keine premiumhand geben. wie auch sonst üblich bei denen hätte er mit nem monster ala kk+k eher versucht die leute reinzusucken.

naja egal. ab und zu "misclicke" ich halt mal [img]/images/graemlins/laugh.gif[/img]


thinnest valuepush ever:
Prima Network No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History converter Courtesy of PokerZion.com

saw flop|<font color="#C00000">saw showdown</font>

<font color="#C00000">Hero ($54.44)</font>
UTG ($66.21)
MP ($48.21)
CO ($33.47)
Button ($45.15)
<font color="#C00000">SB ($46.25)</font>

Preflop: Hero is BB with A[img]/images/graemlins/heart.gif[/img], Q[img]/images/graemlins/heart.gif[/img].
<font color="#666666">3 folds</font>, <font color="#CC3333">Button raises to $2</font>, SB calls $1.75, <font color="#CC3333">Hero raises to $7</font>, Button calls $5, SB calls $5.

Flop: ($21) 6[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], J[img]/images/graemlins/club.gif[/img], 9[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(3 players)</font>
SB checks, <font color="#CC3333">Hero bets $14</font>, Button calls $14, SB calls $14.

Turn: ($63) 3[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(3 players)</font>
SB checks, <font color="#CC3333">Hero bets $33.94 (All-In)</font>, Button folds, SB calls $25.50 (All-In).

River: ($122.44) 3[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $122.44

Results in white below: <font color="#FFFFFF">
SB has Td 8d (one pair, threes).
Hero has Ah Qh (one pair, threes).
Outcome: Hero wins $122.44. </font>

skibbel 10-25-2007 09:56 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
Lol die Hand ist so grausam, jede Straße....

horse84 10-25-2007 10:05 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
der post sollte ja auch eigentlich ins bbv

skibbel 10-25-2007 10:06 AM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
Aber bitte ins French....

Clemenz 10-25-2007 06:25 PM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
Zu der 98s hand. Also, eh... das geht gar nicht. 98s UTG openraise ist schonmal ein klarer looser. Vorallem an so einem Tisch ! Hast ein kleines tiltproblem eh ?

na gut wie gespielt:

1. der BU callt, SB minraised und der BB coldcallt - Soviel zum Thema man respektiert Dein raise UTG

2. SC oop: was Du willst ist den flop optimal zu trefffen, um DANN Deine Gegner mit 98s gegen Ihre TPTK und AA`s zu stacken. Nach der pf action und einer PSB von SB in 3 Leute ist Dein push am flop pure Geldvernichtung. Du hast hier null FE und mußt einfach davon ausgehen, dass Du weeeeeeiiit hinten liegst. Dann auch noch zu pushen...wow fällt mir nix mehr zu ein.

zu der AQs Hand:
mach mal ne pause, am besten so 3 Tage oder länger.
Such mal nach einem "check" oder auch "schieben" button, irgendwo in Deiner Software. Muß da irgendwo sein.

BU und SB callen Deinen pf raise, Du spielst da gegen Callingstations, die folden nicht, die CALLEN. Heißen ja auch nicht Foldingstation sondern CALLINGstation. Du mußt also ne Hand machen um gegen diese Zombies zu gewinnen. Du verpasst den flop total, aber anstatt zu checken, setzt Du supertricky 14$ in den 21$ pot und beide CALLINGstations CALLEN. Du glaubst doch im Leben nicht, dass jetzt beide am turn folden. DIE WISSEN GAR NICHT WAS FOLDEN IST ! Die sind hirntot, die machen sich keine Gedanken über Deine Hand, sondern die sehen J7s und TT in ihren Händen und CALLEN. Das ist ihr Job !

Also, Dein push am turn = pure Geldvernichtung

Nächstesmal, raise 9$pf, check/fold flop, hör auf mit nix zu pushen

horse84 10-25-2007 06:39 PM

Re: nl50sh: fdraw muliway
 
hehe, wenigstens regt sich hier mal was...
kaum wirft man euch ein paar zombie-hände vor. trotzdem danke für die konstruktive kritik


die aq hand ist übrigens schon alt, die hab ich nur zur allgemeinen belustigung rausgesucht. was sie auch nicht besser macht.
wenigstens kann ich sagen, schon stacks mit a high gewonnen zu haben;)


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