KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

Hero ($50.20)
CO ($48.25)
Button ($49.50)
SB ($20.05)
BB ($28.10)
UTG ($45.70)

Preflop: Hero is MP with K[img]/images/graemlins/club.gif[/img], K[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img].
<font color="#666666">1 fold</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $2</font>, <font color="#666666">1 fold</font>, <font color="#CC3333">Button raises to $6</font>, <font color="#666666">2 folds</font>, <font color="#CC3333">Hero raises to $20</font>, Button calls $14.

Flop: ($40.75) 5[img]/images/graemlins/spade.gif[/img], 4[img]/images/graemlins/club.gif[/img], 9[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players)</font>
<font color="#CC3333">Hero bets $30.2 (All-In)</font>, Button calls $29.50 (All-In).

Turn: ($99.75) 8[img]/images/graemlins/club.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players, 2 all-in)</font>

River: ($99.75) 2[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] <font color="#0000FF">(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $99.75

Irgendwelche Ideen zum anders spielen? [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

Immer dasselbe...
Mit KK sollt man froh sein broke zu gehen.

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

Die Frage ist doch in dem Spot ob er mit was anderem callt ausser AA und vielleicht noch QQ, deswegen meine Frage nach dem anders spielen oder soll man es einfach so hinnehmen?

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

nh

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

in solchen fällen gehe ich gerne nach den stats;
blinkt alles grün, gehe ich hier broke.

ansonsten denke ich, dass auf 50 NL FR auf stars von den meisten regs solche moves nur mit AA und KK gemacht werden.
QQ sehe ich selten.

im letzten monat bin ich mit KK bestimmt 10x auf AA getroffen, so dass ich preflop auf eine 4-bet den fold den vorzug gebe.

die 4-bet erfolgte nicht. so stehst du OOP am flop natürlich im regen. check?

stop and go gefällt mir nicht. AA callt dich, die sets auch (auch wenn die eigentlich hier nichts mehr zu suchen haben) und der rest foldet.

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

Das ist auch meine Beobachtung -&gt; Nach großen PF Raises mit Flop &lt;10 hoch bedeutet ein Shove oder ein shovecall AA oder Set. JJ/QQ/KK oder die mittleren PPs sind da viel vorsichtiger und tasten sich erstmal ran ob sie gegen AK nicht vielleicht ganz gut dastehen.

Kann eine bet-fold Linie am Flop hier jemals +EV sein ?

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

Wie kann ich denn bei diesem Beispiel hier jemals Bet/Fold spielen. Ich kenne keinen ernsthaften Betrag auf dem Flop der mich nicht commited nach dem ich noch folden könnte.

Zudem noch die Tatsache das ich nur von AA geschlagen bin (nehmen wir die Sets mal raus) [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

Du siehst auf dem Flop kein Ass und hast weniger behind als im Pot ist. Bet/ Fold ist ausgeschlossen. Rein mit dem Geld... Wenn der Gegner AA hat wars nicht anders. Und sag nicht das du hier nur von AA gecalled wirst. Ich wurde neulich in einem sehr ähnlichen Spot mit meinen KK von A7o instacalled(ich muss nicht erwähnen, das der Turn ein A war oder [img]/images/graemlins/wink.gif[/img] )

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

Wenn ihr auf so einem Board nicht mit KK broke gehen wollt, müsst ihr es:
a) preflop folden und
b) aufhören poker zu spielen.

Hört doch mal auf Hände zu posten wo ihr nen Cooler oder nen Badbeat bekommen habt. Die Hand ist sowas von Standard das geht gar nicht mehr.

Postet lieber Hände, bei denen ihr euch unsicher seid, als aus Selbstmitleid hier ne unnötige Diskussion zu erzeugen.

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

Doch, gibt eine Möglichkeit. Der Gegner outflopped und outdrawed dich nicht und hat nicht AA = 90 Prozent der Zeit. Das ist so eine massive EV++++++++++++++++++++++ Geschichte hier, kann mich YouCant nur anschließen. Wenn Du hier nicht commitest dann höre bitte auf, Poker zu spielen. Ich spiele übrigens bei Ipoker, da shoven hier viele mit AK. Pokerstars muss ja echt nitty sein, wenn Du auch nur daran denkst, hier nicht zu commiten.

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

Tut mir leid, aber diese Hand zu diskutieren ist kompletter Unsinn. Die kann man im BBV posten, wenn man will.
Erstens callt villain mit viel mehr als nur "AA und vielleicht QQ". Zweitens: Was soll denn die Alternative sein? check/fold flop, weil man kein set getroffen hat?

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

So war das ja nicht gemeint. Es ist nicht so das ich hier nicht broke gehen will oder so, ich frage mich nur ob es andere Möglichkeiten gibt. Mir ist bewusst das bei solchen Setups fast immer alles rein wandert nur ich sehe den Gegner nunmal mit - fast - nichts callen was ich schlage.. Und da hab ich von euch nun die Antworten das ihr es genauso geht wie ich das die gewählte Linie die optimale ist und nunmal so gespielt werden sollte..

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

hi,

meines erachtens ist das eine frage des levels. in den mikros wissen die leute es nicht besser und shoven hier mit any2, weil sie zuviel phil ivey im TV gesehen haben und glauben, dass pokern bluffen ist.

in den lowstakes (und da sind wir ja gerade mit 50 NL) wird alles technischer. dort gewinnt, wer tight spielt, wenig blufft und bluffs catched.

in den midstakes wird das spiel dann wieder aggressiver. hier wird wieder mehr geblufft und leute machen solche moves mit AK.

bei stars jedenfalls sehe ich das nicht, wenn ich von den regs rede. denen gebe ich hier eine sehr kleine range.


nochmal zur hand:
ich denke, wenn ich preflop 3-bette, bin ich am flop eh commited. lieber wäre mir natürlich, wenn pre alles reinginge, aber villain hat ja nur gecallt.

wenn ich also fürchte, dass ein großer teil seiner range hier AA ist (weil nit), dann muss ich die hand anders anlegen, oder?

dann könnte ich preflop vielleicht seinen 3-bet nur callen, um dann am flop noch von der hand loszukommen.

aber ich betone nochmal, das geht nur gegen leute, die werte á la 12 / 3 / 1 haben. die sieht man allerdings im rocksgarden (stars 50 NL, FR) recht oft.

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

Warum geht Villain pf AA nicht allin?

Re: KK - gibts ne möglichkeit nicht Broke zu gehen?
 

Weil er möglicherweise befürchtet das ich mit JJ/QQ dann folde und er Position auf mich hat nehme ich an.