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-   -   Beat: Ich kann nicht pokern. (http://archives1.twoplustwo.com/showthread.php?t=521827)

LouisCyphre 10-12-2007 10:39 PM

Beat: Ich kann nicht pokern.
 
http://img155.imageshack.us/img155/4...500handqt8.jpg

Brag: mein Downswing kann deinen verhauen
Beat: Ich spew aus allen Rohren
Variance: Ich kann anderen etwas Schadenfreude gönnen

oli1980 10-13-2007 04:05 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Sind ja nicht mal -$1000 am Tag!

fnx99 10-13-2007 06:13 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
[ QUOTE ]
Sind ja nicht mal -$1000 am Tag!

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Ephialtes 10-13-2007 07:03 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
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Sind ja nicht mal -$1000 am Tag!

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happyhour456 10-13-2007 07:23 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
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Sind ja nicht mal -$1000 am Tag!

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Hercules 10-13-2007 07:37 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
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Sind ja nicht mal -$1000 am Tag!

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[/ QUOTE ]tssssssssssssssssssssssssssssssssss

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BEAT: Halb so schlimm wie meiner [img]/images/graemlins/frown.gif[/img]

happyhour456 10-13-2007 07:44 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
http://img158.imageshack.us/img158/4555/sickoke6.jpg

Kobecarter 10-13-2007 09:09 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Kann ich auch [img]/images/graemlins/frown.gif[/img]

http://img408.imageshack.us/img408/6233/lolfb5.jpg

ExaMeter 10-13-2007 11:09 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
kobe= winnar obv

LouisCyphre 10-13-2007 02:40 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
[ QUOTE ]
Sind ja nicht mal -$1000 am Tag!

[/ QUOTE ]

Das nächste Mal gebe ich mir mehr Mühe.
Zählt es, dass ich ja eigentlich an nur drei Tagen gespielt habe? [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

dersl 10-13-2007 03:20 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
http://img515.imageshack.us/img515/7322/asdhp1.jpg

sieht doch schon viel besser aus

Kreatief 10-13-2007 06:27 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
http://img364.imageshack.us/img364/8658/wtfhc2.jpg


Heute 1/5 BR verbraten... Mir ist so schlecht... [img]/images/graemlins/frown.gif[/img]

ExaMeter 10-13-2007 06:54 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
so is jetzt 1 uhr nachts, wir sind immer noch nich los. ich bin schon gut dabei und muss nochma bissl braggen, damit ihr bankroll verburner euch noch n bisschen schlechter fühlt. hab ich aber auch verdient nach 30k hands break even
http://img522.imageshack.us/img522/3708/1234av7.jpg

xjimraketex 10-13-2007 07:22 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
nun meiner!
Nur Oktober obv...
http://img511.imageshack.us/img511/1...allllllco9.jpg

Kreatief 10-13-2007 07:32 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Ich dachte du bist ein Fish und spielst NL50?!

Aber den Graphen fand ich im englischen BBV schon sehr "interessant"

xjimraketex 10-13-2007 08:06 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
[ QUOTE ]
Ich dachte du bist ein Fish und spielst NL50?!

Aber den Graphen fand ich im englischen BBV schon sehr "interessant"

[/ QUOTE ]
ich bin ein fish und spiele nl50!

da faellt mir uebrigens ein
[ QUOTE ]
Klay ist der Beste

[/ QUOTE ]

Kreatief 10-14-2007 04:58 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Oh Gott, ganz vergessen:

[ QUOTE ]
Klay ist der Beste

[/ QUOTE ]

Gut, dass du mich noch mal daran erinnert hast.

eigenvalue 10-14-2007 07:51 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Irgendwie scheinen alle in diesem Herbst Probleme zu haben. Was ist denn los? Bei mir lief es ab Ende August bis weit in den September sehr schlecht und im Moment ist es immer noch holprig.

@Louis: 3 Tage zählen nicht! Es muss schon mindestens eine Woche sein!

@Kreativ: Und eine einzige Session zählt schon gar überahupt nicht!

xjimraketex 10-14-2007 08:32 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
[ QUOTE ]
Oh Gott, ganz vergessen:

[ QUOTE ]
Klay ist der Beste

[/ QUOTE ]

Gut, dass du mich noch mal daran erinnert hast.

[/ QUOTE ]
np, klay ist ja nicht da, von daher muss es ein anderer erwaehnen, dass klay der beste ist....

LouisCyphre 10-14-2007 05:06 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Die Talfahrt geht weiter. Da es langsam Ausmasse annimmt, die meinen Verstand überschreiten, fing ich mal alle bad beats mitzuschreiben(wobei ich KK vs. AA und set vs. set auch also solche qualifiziert habe).

Gesamtwert heute in 3.5h: $6741.35

Savaron 10-14-2007 06:29 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
pics or it didn't happen

LouisCyphre 10-14-2007 06:54 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
http://img155.imageshack.us/img155/7...0154713ig7.jpg

Irgendwer schuldet mir diese Woche 11000$ Sklansky bucks.

Kreatief 10-15-2007 02:56 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Du arme Sau [img]/images/graemlins/frown.gif[/img]

xjimraketex 10-15-2007 05:56 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
play better obv
(sry, musste sein [img]/images/graemlins/wink.gif[/img])

dboy23 10-15-2007 06:37 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
swongs

Kreatief 10-21-2007 08:20 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
[ QUOTE ]
Irgendwie scheinen alle in diesem Herbst Probleme zu haben. Was ist denn los? Bei mir lief es ab Ende August bis weit in den September sehr schlecht und im Moment ist es immer noch holprig.

@Louis: 3 Tage zählen nicht! Es muss schon mindestens eine Woche sein!

@Kreativ: Und eine einzige Session zählt schon gar überahupt nicht!

[/ QUOTE ]

So, extra für dich:

http://img81.imageshack.us/img81/2067/downgf2.jpg

MATT111 10-21-2007 09:50 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
[ QUOTE ]
http://img155.imageshack.us/img155/7...0154713ig7.jpg

Irgendwer schuldet mir diese Woche 11000$ Sklansky bucks.

[/ QUOTE ]


Glaub man muss die rote und die blaue Linie vergleichen. Ist immer noch übel genug.

Scipio 10-21-2007 11:15 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
@matt
Soweit ich weiß, musst du unter "Luck Graphs" gucken, nicht unter Game Analysis Graphs - habe ich zumindest irgendwo gelesen.


Was ist der Unterschied zwischen Luck Graph und Game Analysis Graph. Bei mir sind da zwei komplett unterschiedliche Graphen zu sehen.

Kreatief 10-21-2007 11:31 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Der Luck Graph betrachtet alle All-In Situationen. Standard also.

Der Game Analysis Graph stellt das Verhältnis zwischen Showdown- und Non-Showdownhänden dar. Bei den Showdownwinnings werden die Sklanskybucks als Grundlage genommen. Also das Verhältnis zwischen EQ und Einsätzen an jeder Street.
Die Total Winnings stellen die Showdown- und Non-Showdown-Winnings dar.

Ist als die grüne Linie über Rot und Blau, so semibluffst und bluffst du sehr gut. Du holst viel über Non-Showdownsituationen rein. Das ist sehr gutes Play.
Rot und Blau sollten im Normalfall parallel verlaufen. Alles andere stellt Varianzen dar. Diese beinhalten jedoch nicht Varianzen in Form von Setups, schlechten Starthänden etc.

Der Game Analysis Graph ist also mit Vorsicht zu genießen und eher dafür gedacht, das Spiel zu analysieren. So kann man mit den Filtern sehr viel über sein eigenes Spiel herausfinden. Wie spiele ich in sehr großen Pötten, wie gut performen meine Contibets etc.

Scipio 10-21-2007 01:45 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Mh, zwischen Sklansky Bucks und Total winnings ist bei mir die letzten 200k hands 70k Unterschied. Heißt das, ich bin in wirklichkeit loosingplayer und alles nur luck? ^^
Kann ich mir über 200k hands nicht so recht vorstellen.

Bei den Luck graphs passen die beiden graphen schon eher aufeinander und ich bin da 5k unter expected all in winnings.

Erklärung?

tpa 10-21-2007 01:47 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Endlich mal jemand, der die Bedeutung der Graphen auf den Punkt bringt. Thx!

Kreatief 10-21-2007 02:14 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
[ QUOTE ]
Mh, zwischen Sklansky Bucks und Total winnings ist bei mir die letzten 200k hands 70k Unterschied. Heißt das, ich bin in wirklichkeit loosingplayer und alles nur luck? ^^
Kann ich mir über 200k hands nicht so recht vorstellen.

[/ QUOTE ]

Wie gesagt:

Zu vergleichen sind in erster Linie die beiden Kurven Rot und Blau. Laufen diese perfekt übereinander, hast du nie die Varianz kennen gelernt. So lange sie parallel laufen, läuft es für den Moment normal. Driften sie auseinander, macht sich die Varianz bemerkbar. Das liegt an dem Verhältnis zwischen Sklansky Bucks und deinen Einsätzen. Dazu eine Rechnung von einem aus dem 2+2:

[ QUOTE ]


Easiest way is to walk you through a typical showdown hand.

Preflop: Hero is UTG with A A
Hero bets $4
Two callers who fold before showdown
A third caller with 7 7

The program adds up the contributions on that street ($16), removes rake ($0.80), and calculates your EV vs known showdown hands.

In this case, it's 80.481%. Thus your expected earn is 0.80481*$15.20 = $12.23. You put in $4, so your NetSB value is $8.23.

Flop: 7 9 T

You bet $20, two folds, 77 raises to $60, you call.

Contributions on this street: $120 - $2.20 rake = $117.80 E.V. is 10.808%, for an expected earn of $12.73. Therefore, you lost $47.17 in Sklansky bucks.

Turn: A
Hero bets $30 (all-in), 77 calls $30

$60 contrib, no more rake, 97.727% equity. SB of $28.62

Therefore your overall SB for this hand is $8.23 - $47.17 + $28.62 = $-10.32

You NetSB value for this hand will be reported as $-10.32.


[/ QUOTE ]


Die grüne Kurve spielt insofern hinein, dass sie die Showdown- und Non-Showdownwinnings beinhaltet.

Wenn du also eine grüne Kurve über den anderen beiden hast, dann gewinnst du sehr viel ohne Showdown, du semibluffst gut, du bluffst gut etc.

Bei den allermeisten liegt diese unter den anderen beiden. Das bedeutet, du spielst gutes Poker, sofern die grüne Linie im Plus verläuft (deine Gewinne eben). Um so näher die grüne Linie an die anderen beiden heran kommen, desto besseres Postflopplay weist du auf.

In folgendem Bild von Kysus (ps.de) siehst du, dass man auch sehr viel Geld machen kann, wenn man mit den Händen die man zum SD bringt viel Geld verliert [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]


http://img237.imageshack.us/img237/4701/ftpko4.jpg

Sowas ist dann sexy.

Scipio 10-21-2007 02:16 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
oh, sorry, deinen post verrallt @kreatief
jetzt ist mir denke ich, alles klar.

ExaMeter 10-22-2007 05:24 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
die sexiest graphen macht hier auf 2p2 imo kotkis.
müsst iht ma suchen. showdownwinnings megakrass unter null aber is einer der dicksten overall winner überhaupt bei party. das is dann mega sexy [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

Kreatief 10-22-2007 05:27 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Jop kenne ich. Really sexy.

horse84 10-22-2007 05:48 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
@kreatief: bei mir war die blaue linie noch NIE über der roten, heißt das, ich hab n 50k hands down, is das normal, oder hab ich was nicht verstanden?
die grüne schwankt immer zwischen rot und blau und über beiden.

Kreatief 10-23-2007 02:46 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
[ QUOTE ]
@kreatief: bei mir war die blaue linie noch NIE über der roten, heißt das, ich hab n 50k hands down, is das normal, oder hab ich was nicht verstanden?


[/ QUOTE ]

Bedenke: Wenn du am Anfang deiner Karriere 5$ verlierst, was ist dein Erwartungswert nach 1 Mio Händen? Richtig, -5$ und nicht 0$.

So verhält es sich hier: Solange die Kurven PARALLEL verlaufen, bist du keiner Seite der Varianz ausgesetzt. Erst wenn sie auseinander driften, macht sich die Varianz bemerkbar.

Hast du also am Anfang einen Down, und läuft danach alles normal weiter, so wirst du dennoch immer die Blaue unter der Roten haben.

Clemenz 10-29-2007 08:18 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Schätze mal meine calls aufm River könnten noch etwas Feintuning vertragen [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

http://img80.imageshack.us/img80/5859/evurassrf8.jpg

Kreatief 10-29-2007 08:40 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Nice graph! Scheiss auf Sklansky und seine Bucks. [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

horse84 10-29-2007 08:38 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
mit solchem brag kann ich nicht dienen, downswingaments??
und langsam denk ich ernsthaft drüber nach, einfach wieder meine sngs zu zocken... für cashgames hab ich scheinbar psychologische leaks oder einfach pech: won@sd über insgesamt 50k hands meiner db: 48%. das kann doch nicht normal sein...
wie kann man 55er sngs beaten und im cashgame so verkacken?
mach jetzt ne woche pause und dann überleg ich mir, ob ich nl100 wieder heimsuchen sollte und den rest meiner br da verdonke, oder lieber low limit sngs hardcore-grinde...

http://img84.imageshack.us/img84/795/allcn6.jpg


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