NL SH: Kein Plan mit KK
 

Prima Poker skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.10/$0.20
6 players
Converter

<font color="blue">Villain: 30% VPIP, 9.4% PFR, 2.88 Flop AF, 5.88 Turn AF, 8.4 River AF, 1377 Hands</font>

Stack sizes:
Hero: $41.14
UTG+1: $9.23
CO: $19.80
Button: $20.46
SB: $46.68
BB: $20.08

Pre-flop: (6 players) Hero is UTG with K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] K[img]/images/graemlins/club.gif[/img]
<font color="#cc0000">Hero raises to $1</font>, UTG+1 folds, <font color="#cc0000">CO raises to $2.61</font>, 3 folds, <font color="#cc0000">Hero raises to $5</font>, CO calls.

Flop: A[img]/images/graemlins/club.gif[/img] J[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] 4[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] ($10.3, 2 players)
<font color="#cc0000">Hero bets $4.2</font>, <font color="#cc0000">CO raises to $8.4</font>, Hero ???


Hier wusste ich nicht wie ich mich verhalten soll. Der Idiot hat danach übrigens seine Karten gezeigt und ich lag meilenweit vorne!

Am Ende der Session habe ich mir mal den Typen genauer in Poker Tracker angeschaut und gesehen dass er alle Pocket Pairs absolut aggressiv spielt, sowohl vor dem Flop als auch nach dem Flop. Allerdings wusste ich das zu dem Zeitpunkt noch nicht. Genau genommen erscheint es mir so als ob er nur Pocket Pairs spielt...

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

raise preflop auf $8

Wenn du am Flop die Contibet machst, mach sie $7 oder so.

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

[ QUOTE ]
Wenn du am Flop die Contibet machst, mach sie $7 oder so.

[/ QUOTE ]
Wieso auf $7? Ich habe mir ein bischen Sorgen vor dem Ass gemacht (dass er z. B. AK hält).

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
Wenn du am Flop die Contibet machst, mach sie $7 oder so.

[/ QUOTE ]
Wieso auf $7? Ich habe mir ein bischen Sorgen vor dem Ass gemacht (dass er z. B. AK hält).

[/ QUOTE ]

Du willst ja selber das Ass representieren, und das ist halt nicht sehr glaubwürdig, wenn du 4$ in einn 10 $ Pot bettest

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

@ Benny, fold war die richtige Entscheidung. Es gibt immer mal Maniacs, und nach dem du ihn im PT analysiert hast, Note machen und nächstes mal bezahlt er dich aus. Das schließt allerdings nicht aus dass er auch mal nen Ass hält oder mit seinem Pockets set trifft. Wobei beim Set die prozente für dich sprechen, da du unterm strich gehen wir davon aus dass du mit dem Villain diese Situation mehrmals durchmachst, ausbezahlt wirst.


Gruß

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

auf alle fälle auch pf mehr raisen - ca. 7,50. Flop - bet viel zu klein - verleitet zum einfachen raise.

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

[ QUOTE ]
Wieso auf $7? Ich habe mir ein bischen Sorgen vor dem Ass gemacht (dass er z. B. AK hält).

[/ QUOTE ]

Was du deinem Gegner ja nun nicht gerade zeigen musst, oder?

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

Wie oft muss ich es hier noch aufschreiben? Wenn Ihr mit einem Minraise auf dem Flop konfrontiert werdet und Ihr habt keine starken Reads, so callt das Minraise und spielt den Turn wieder an. Folden ist schlecht, callen und den Turn checken ist in aller Regel auch sehr schlecht.

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

Bin neu und hab das noch nie gelesen. Gilt das grundsätzlich? Wieso?

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

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Wie oft muss ich es hier noch aufschreiben? Wenn Ihr mit einem Minraise auf dem Flop konfrontiert werdet und Ihr habt keine starken Reads, so callt das Minraise und spielt den Turn wieder an. Folden ist schlecht, callen und den Turn checken ist in aller Regel auch sehr schlecht.

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Ich denke, wenn in dieser Hand die Flop bet grösser ist (7-8$), dann heisst ein minraise zu oft, dass jemand value für sein A haben will (NL 20!). Wenn man hier called und den Turn anspielt und dann auf ein reraise folded hätte man auch am Flop folden können. Oder? [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

P.S. Wie gespielt ist es am Flop natürlich ein call!

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

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Wie oft muss ich es hier noch aufschreiben? Wenn Ihr mit einem Minraise auf dem Flop konfrontiert werdet und Ihr habt keine starken Reads, so callt das Minraise und spielt den Turn wieder an. Folden ist schlecht, callen und den Turn checken ist in aller Regel auch sehr schlecht.

[/ QUOTE ]
Kannst Du mir das etwas tiefgreifender erläutern?

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

Prima Poker skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.10/$0.20
5 players
Converter

Stack sizes:
UTG: $20.63
Hero: $27.82
Button: $19.87
SB: $22.79
BB: $14.93

Pre-flop: (5 players) Hero is CO with K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] K[img]/images/graemlins/club.gif[/img]
UTG calls, <font color="#cc0000">Hero raises to $1</font>, <font color="#cc0000">Button raises to $1.8</font>, 2 folds, UTG calls, <font color="#cc0000">Hero raises to $6</font>, Button folds, UTG calls.

Flop: 7[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] A[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] Q[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] ($14.1, 2 players)
UTG checks, <font color="#cc0000">Hero bets $11</font>, UTG calls.

Turn: 9[img]/images/graemlins/club.gif[/img] ($36.1, 2 players)
<font color="#cc0000">UTG is all-in $3.63</font>, Hero calls.

River: 6[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] ($43.36, 1 player + 1 all-in - Main pot: $43.36)


Results:
Final pot: $43.36
<font color="#ffffff">UTG shows Ac 6c</font>

So besser gespielt? Vom Ergebnis mal abgesehen...

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

Find ich besser gespielt! Ich denke am Flop kannst du ihn aber gleich All In setzen, macht aber keinen Unterschied!

Und mach dir eine Note, dass er kleine Asse preflop minraised!

P.S.: Lass doch nächstes Mal das Resultat einfach weg, dann ist die Analyse "objektiver" [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

reraise mehr preflop
fold am flop

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

[ QUOTE ]
reraise mehr preflop
fold am flop

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Die 2. Hand???

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

2. hand
flop checken

ich würd sogar versuchen bis zum river zu checken um dann ne vbet zu machen
wenn er turn all-in pusht, wirst du wohl callen müssen, wenn er nich grad sehr passiv is

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

[ QUOTE ]
2. hand
flop checken

ich würd sogar versuchen bis zum river zu checken um dann ne vbet zu machen
wenn er turn all-in pusht, wirst du wohl callen müssen, wenn er nich grad sehr passiv is

[/ QUOTE ]

In einem 3bet Pot versuchen bis zu River zu checken wenn der FD da ist und ein A? Wird wohl kaum klappen! Und warum soll er ein Turn All In callen müssen?

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

durch nen flop check, versuchst du halt nen bluff zu inducen
ob man dann z.b. ein turn all-in callen kann is gegnerabhängig und kommt auf seinen af und pf call wert an
aber ich denke auf nl20 is die pf c-range recht weit, also tendiere ich ohne weitere reads zu nem call

wenn er bis zum river durchcheckt, also selber angst vor dem ass hat, kannst du nochmal für value betten und wirst von schlechteren pairs gecallt

vor dem flush mach ich mir nich viel sorgen

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

Warum willst du einen Bluff inducen wenn du dir deiner Hand nicht sicher bist. Preflop kann wird doch auch mal ein schlechteres Ass gecalled, und dann am Flop aber nicht gebettet (z.B. A7/8/9). Wenn du checkst, dann induced du genauso eine Bet von solchen Händen die dich schlagen! Wenn du allerdings den Flop setzt und vielleicht wieder den Turn, werden solche Hände auch mal folden!

Ich sehe bei Flop check-check den Gegner gar nicht All In gehen. Falls er es doch tut würd ich nur callen WENN ich ein Read hätte. Wenn er das z.B. als Bluff macht oder mit einem Flusch Draw. Ohne Read kannst du nicht eine so grosse Bet callen ohne mindestens TPTK (dann würd ichs auch nicht callen).

Eine Freecard würd ich jedenfalls nicht geben für Leute mit Flush / Straight Draw.

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

jede psb is ein all-in
ich glaube nicht, dass der gegner nen ass rag folden würde

flop check ist imo ein muss, ob man dann nen turn all-in callt, ist gegnerabhängig
aber der gegner wird sein ass und seine bluffs am turn eher klein betten und der pot ist am flop schon riesig, also kriegt man gute odds
und aus so nem riesigen pot rausgeblufft zu werden is einfach teh ghey
ka vielleicht sind die leute auf nl20 nich so aggro und betten da nur mit nem ass
aber seine kings am flop in nen bluff zu verwandeln halte ich für falsch

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

Warum ist eine Bet gleich ein Bluff? Wenn der Gegner kein Ass hat ist er doch vorne, z.B. gegen eine Q oder einen FD.

Wenn ich gecalled werde am Turn ein check behind und eine kleine Bet am River callen.

Ich sehe am Turn nicht viele Gegner bluffen. Eine Q wird öfters betten, doch was machst du am River wenn er wieder bettet? Dann kann es genauso ein kleines A sein!

Mich würde mal interessieren was andere davon halten! Ich sage nämlich ganz und gar nicht, dass ich Recht habe [img]/images/graemlins/smile.gif[/img] Uch finde allerdings, dass man in solchen Situation auch aufpassen muss nicht seinen Stack zu verlieren gegen ein Ass (was sehr viel gespielt wird, auch gegen eine 3 bet preflop).

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 

Ich bin auch für nen CB hier am Flop. Gecalled werden wir eh nur von nem Ass, aber können durch den CB noch evtl nen Push aus ner schlechteren Hand holen.