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-   -   (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot (http://archives1.twoplustwo.com/showthread.php?t=539411)

LouisCyphre 11-06-2007 01:11 AM

(NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
PokerStars No-Limit Hold'em, $6 BB (9 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

Hero ($980.70)
Button ($631.65)
SB ($1075.60)
BB ($1251.15) (22.2/16.8/2.4/275)
UTG ($600)
UTG+1 ($254.95) (7/4/1.5/800)
MP1 ($497.40)
MP2 ($600)
MP3 ($236) UNBEKANNT

Preflop: Hero is CO with K[img]/images/graemlins/club.gif[/img], A[img]/images/graemlins/heart.gif[/img].
<font color="#666666">1 fold</font>, <font color="#CC3333">UTG+1 raises to $12</font>, <font color="#666666">2 folds</font>, MP3 calls $12, Hero calls $12, <font color="#666666">1 fold</font>, SB calls $9, BB calls $6.

Flop: ($60) 6[img]/images/graemlins/club.gif[/img], 9[img]/images/graemlins/diamond.gif[/img], A[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] <font color="#0000FF">(5 players)</font>
SB checks, BB checks, <font color="#CC3333">UTG+1 bets $24</font>, MP3 calls $24, Hero calls $24, SB folds, BB calls $24.

Turn: ($156) 7[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] <font color="#0000FF">(4 players)</font>
BB checks, <font color="#CC3333">UTG+1 bets $66</font>, MP3 calls $66, Hero ???

UTG+1 ist offensichtlich tighter als eine Nonne. Aus dem Grund habe ich pre-flop auch nicht erhöht, da ich gegen seine EP-Range mit AK garnicht so gut aussehe.
Wie spielt man weiter?

Kreatief 11-06-2007 03:28 AM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
Ich habe gerade kein Stove zur Hand. Was sagt dir Herr Stove zu 4% PFR Range gegen dein AK? Zumal EP.

Kann das mal bitte jemand stoven?

Maunzekater 11-06-2007 03:41 AM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
Der Frühstücksstove sagt:

Board: 6c 9d As 7h

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 73.976% 64.95% 09.12% 1231258 172828.50 { AhKc }
Hand 1: 26.024% 16.94% 09.12% 321119 172828.50 { 99+, AQs+, AKo }

Kreatief 11-06-2007 03:49 AM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
Mir ging es um Preflop. Ist die Range die du gegeben hast echt die Top 4%?

Maunzekater 11-06-2007 04:24 AM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
Sorry, ich habe es stur reinkopiert. War wohl noch zu wenig Kaffee [img]/images/graemlins/smile.gif[/img] Zu deiner Frage:

Ja, das sind die Top 4%. 4,2%, um genau zu sein.

Ich war vor kurzem auch noch sehr überrascht, da ich dachte, das wäre weniger.

Preflop sieht es so aus:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 43.192% 32.63% 10.56% 283266 91713.50 { AhKc }
Hand 1: 56.808% 46.25% 10.56% 401484 91715.00 { 99+, AQs+, AKo }

hereandnow 11-06-2007 04:26 AM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
call down, mir würde MP3 mehr sorgen machen.

wenn der am river plötzlich aufwacht fold.

Kreatief 11-06-2007 04:32 AM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
[ QUOTE ]

Preflop sieht es so aus:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 43.192% 32.63% 10.56% 283266 91713.50 { AhKc }
Hand 1: 56.808% 46.25% 10.56% 401484 91715.00 { 99+, AQs+, AKo }


[/ QUOTE ]

Also schließen wir daraus, dass ein Call besser ist als ein Reraise, da wir einen unkown dritten in der Hand haben.

Danke

Clemenz 11-06-2007 04:59 AM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
calldown

beide sind short und gehen am river ohnehin all-in.

neaera 11-06-2007 05:20 AM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
gegen seine range siehst du doch solide aus. was du mit AK nicht willst ist doch im allgemeinen ein multiway pot, oder?

jetzt hast du halt keine ahnung wo du stehst. raise preflop, raise flop und entweder call down oder push turn.

sixhigh 11-06-2007 06:53 AM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
Gegen einen 7/4'er (wtf?!?) könntest du preflop einen verhältnismäßig kleinen Raise reinschieben, i.e. $30. Sollte er pushen, kannst du folden. Aber so bekämst du SB und BB aus der Hand und könntest bedenkenlos auf jedem A/K-high Flop offstacken.

LouisCyphre 11-06-2007 01:09 PM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
[ QUOTE ]

Ja, das sind die Top 4%. 4,2%, um genau zu sein.

Ich war vor kurzem auch noch sehr überrascht, da ich dachte, das wäre weniger.

Preflop sieht es so aus:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 43.192% 32.63% 10.56% 283266 91713.50 { AhKc }
Hand 1: 56.808% 46.25% 10.56% 401484 91715.00 { 99+, AQs+, AKo }


[/ QUOTE ]

Ich würde vermuten, dass 4% PFR insgesamt nicht gleich 4% PFR in EP ist, sondern seine range dort noch einmal etwas enger ist.

Daher gefällt mir auch ein reraise nicht, da sich meine Hand sicherlich meist verbessern muss und ich dann auch ein Problem mit RIO bekommen könnte.

LouisCyphre 11-06-2007 01:13 PM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
[ QUOTE ]
Gegen einen 7/4'er (wtf?!?) könntest du preflop einen verhältnismäßig kleinen Raise reinschieben, i.e. $30. Sollte er pushen, kannst du folden. Aber so bekämst du SB und BB aus der Hand und könntest bedenkenlos auf jedem A/K-high Flop offstacken.

[/ QUOTE ]

a) Was ist, wenn er nicht pusht, sondern ein normales raise auf zB. 100$ macht?
b) Wenn er nur callt, ich treffe top pair und er bereit ist für stacks zu spielen, was würdest du dem 7/4-Spieler dann für eine range geben?

sixhigh 11-06-2007 01:44 PM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
a) ohne Sorgen folden.
b) seine Range ist dann sicherlich recht eng, allerdings ist das ziemlich egal, wenn du einen $80 Pot mit nur $200 übrigen Stack spielst. Die Möglichkeit, dass er ab und ab mal Blödsinn mit Underpairs oder anderem Kram macht, wiegt die Male in denen er AA/KK hat völlig auf.

LouisCyphre 11-07-2007 09:15 PM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
[ QUOTE ]
Die Möglichkeit, dass er ab und ab mal Blödsinn mit Underpairs oder anderem Kram macht, wiegt die Male in denen er AA/KK hat völlig auf.

[/ QUOTE ]

Ich will nicht so Recht glauben, dass ein solcher Superfels viel Blödsinn mit Underpairs macht.

Zum Turn:
Der 7/4-Mann hat in 3 Leute gedoublebarrelt. Hier gebe ich mir bestenfalls einen Split. Da sind dann aber noch 2 weitere Spieler in der Hand und es gibt eine weitere Setzrunde. Also habe ich einfach gefoldet.

Resultat (in weiss):
<font color="white"> BB pusht all-in, UTG+1 callt, MP3 foldet.
BB's AQ ist tot gegen UTG's 99. </font>

sixhigh 11-07-2007 09:45 PM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
BB Spiel passt dann nicht zu seinen Stats und womöglich hättest du einen schöne Sidepot von ihm gewinnen können [img]/images/graemlins/smile.gif[/img].

highstakesfish 11-07-2007 09:53 PM

Re: (NL600) AK macht TPTK in Multiway Pot
 
ich folde das easy. utg sieht hier eeeextrem nach 9s oder was unwahrscheinlicher ist aces aus.


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