Was zum Hänker ist los mit mir?
 

Hallo Leute,

200 Dollar später (und ärmer) bin ich quasi wieder am Anfang...
Das Problem ist folgendes:

Nachdem ich mich in verschiedenen Disziplinen versucht habe, FL, PL, NL und dann SNG, MTT und HUT habe, teilweise alles durcheinander, ist meine Roll am Ende [img]/images/graemlins/frown.gif[/img]
das ist mir irgendwie furchtbar peinlich, weil ich immer dachte ich wäre nicht soo schlecht!! Ich habe bestimmt 15 Bücher gelesen und verstehe viele Konzepte. Desweiteren lese ich tägl. im Forum mind. 1Std. rum oder schaue mir Videos an und versuche mein Spiel zu verbessern.
Ich passe mein Spiel den gegebenen Situationen an und kann mein Spiel auch anpassen. Also wo liegt das Problem? Das ist meine Frage..
Wie finde ich heraus wo meine Schwächen liegen, die dafür sorgen, dass ich im Geld kontinuirlich weniger werde? Wobei ich mir am Tisch immer sage: wenn du so spielst gewinnst du auf lange sicht. das geld scheint nicht zurück zu kommen...

ich hoffe ihr nimmt die frage ernst, denn das ist sie. wie komme ich aus diesem loch heraus??
hattet ihr selbt schonmal eine solche phase?
das problem bei mir ist das eine "Phase" direkt zu beginn nicht als phase identifiziert werden kann .. oder??

für jede hilfe wäre ich euch zutiefst dankbar!!!

jaden

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

du brauchst eine BR !

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

ich hab eine neue.....
aber keine lust das der das selbe schicksal zuteil wird ...

jaden

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

Du must Dir Zeit und Statistiken "nehmen" und eine Bankroll haben.
Eine Bankroll hat man, wenn diese ausreichend ist, sodass man in einer anzunehmenden und fix definierten Zeit und nach einer ausreichend grossen Zeit und der entsprechenden Anzahl von Händen, eine "seriöse" Aussage machen kann.

200$ stehen in keinem Verhältnis für eine Aussage... Man bräuchte mehr Infos (siehe oben) um eine Aussage zu treffen.

Der Mythos "200 einbezahlt, Turnier gewonnen, 2.000 daraus gemacht, gewechselt auf 1.000 NL und jetzt mit 200K auf LHE 200-400" ist ... tatsächlich die Ausnahme :=)

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

Ich habe mein Spiel mit PT mitgetrackt. Und mir auch viele Hände angeschaut um mein Spiel zu verbessern.
Ich habe mehr an Selbstvertrauen als an Geld verloren und das macht mir zu schaffen!
Kann ich mit Pokertracker irgendwie rausfinden ob mein generelles Spiel EV+ ist?
Das wäre super....

jaden

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

ein paar mehr Informationen wären auch nicht schlecht, welches Limit spielst du, mit wie vielen buy-ins usw?

Vielleicht hast du einfach ein schlechtes br management?

Re: Was zum Henker ist los mit mir?
 

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Nachdem ich mich in verschiedenen Disziplinen versucht habe, FL, PL, NL und dann SNG, MTT und HUT habe, teilweise alles durcheinander, ist meine Roll am Ende [img]/images/graemlins/frown.gif[/img]

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Ich les häufig, dass die Leute, wenn es mal irgendwo nicht läuft, sofort was anderes spielen, anstatt sich mal auf eine Disziplin für eine Zeit zu entscheiden und diese dann umso konzentrierter angehen. Wenn man dann aus welchen Gründen auch immer mal wechseln will, kann man es immer noch machen. Aber dieses Durcheinander bringts mMn überhaupt nicht und ist vielleicht ein Grund, warum dein BR verpufft ist.

Re: Was zum Henker ist los mit mir?
 

@vodoo

hab mit der 200 BR die 0,10/0,25 NL tables und die 2.00 HU und die 1.00 Mtt tables gespielt. mit den Hut und STT gings noch aber an den NL tischen hab ich regelmäßig geld geleassen. ich denke halt dass ich nicht wirklich so schlecht gespielt habe!!!

ozzinho. ich denke du hast recht. ich habe immer wenn es irgendwo nicht lief mich an was anderem probiert....

ich bin down [img]/images/graemlins/frown.gif[/img] mit den Nerven....

euer jaden

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

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du brauchst eine BR !

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du auch =D

Re: Was zum Henker ist los mit mir?
 

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@vodoo

hab mit der 200 BR die 0,10/0,25 NL tables und die 2.00 HU und die 1.00 Mtt tables gespielt. mit den Hut und STT gings noch aber an den NL tischen hab ich regelmäßig geld geleassen. ich denke halt dass ich nicht wirklich so schlecht gespielt habe!!!

ozzinho. ich denke du hast recht. ich habe immer wenn es irgendwo nicht lief mich an was anderem probiert....

ich bin down [img]/images/graemlins/frown.gif[/img] mit den Nerven....

euer jaden

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naja 8 stacks sind nicht viel auf 25NL.
ich wuerde an deiner stelle lieber 10NL spielen bis du mindestens 300 hast und dann bei 250 wieder auf 10NL wechseln.
das ist schon sehr aggressiv finde ich.
12BI shot kann schon derbe in die hose gehen.

wenn dein spiel gut genug ist, ist es nur eine frage der zeit bis der shot nicht unbedingt mit nem down beginnt.
soferns normal laeuft oder mit nem up beginnt hast du die br fuer ein brm mit relativ niedrigem ror

Re: Was zum Henker ist los mit mir?
 

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hab mit der 200 BR die 0,10/0,25 NL tables und die 2.00 HU und die 1.00 Mtt tables gespielt. mit den Hut und STT gings noch aber an den NL tischen hab ich regelmäßig geld geleassen.....

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wieviele Hände hast Du denn da gespielt? Du musst ja erstmal ein paar zigtausend Hände auf dem Limit und NL gespielt haben um ne Aussage machen zu können.

Vielleicht ist es besser sich auf eine Art festzulegen und diese erstmal konkret zu schlagen. Wenn Du 15 Bücher gelesen hast, dann kennst du auch das BR-Management und da müsstest Du ja, wenn du weniger als 400$ hast runter auf NL10, was viele auch nicht machen. Ich hab im Moment auch "sone" Phase wo garnichts haut.. hatte letzten Monat noch übelst cool NL25 6max mit >8ptbb gespielt und bin seit 4 Tagen um über 200$ eingebrochen und bin auch etwas verunsichert. Deshalb bin ich grad wieder auf Fullring, weil die Leute dort passiver und vorhersehbarer sind. Ich nehm jetzt ne kleine Auszeit, lese ein wenig Sklansky und alle möglichen Foren und check ein paar kritische Hände und werd mich ab Wochenende wieder konzentriert ins Getümmel stürzen.

Re: Was zum Henker ist los mit mir?
 

ich dachte 300 mal den bb ungefähr...
da wäre ich doch locker auf der sichern seite gewesen.

gibt es in PokerTracker ein feature, mit dem man überprüfen kann ob man EV+ spielt. das würde mich sehr interessieren.

ich hoffe du kommst nochmal rein und der tip mit der auszeit und sich mal runter zu bringen und vll mal eine woche zwei nicht zu spielen finde ich auch gut!

jaden

Re: Was zum Henker ist los mit mir?
 

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ich dachte 300 mal den bb ungefähr...
da wäre ich doch locker auf der sichern seite gewesen.

gibt es in PokerTracker ein feature, mit dem man überprüfen kann ob man EV+ spielt. das würde mich sehr interessieren.

ich hoffe du kommst nochmal rein und der tip mit der auszeit und sich mal runter zu bringen und vll mal eine woche zwei nicht zu spielen finde ich auch gut!

jaden

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die 300BB regel gilt fuer Limit, und damit sind Big Bets gemeint, nicht Big Blinds [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]
als standard nimmt man normal 20BIs bei NL
ich finde man muss sich nicht religioes an das BRM halten, sollte jedoch seinen ROR klein halten, und nen shot nicht uebrtreiben

Re: Was zum Henker ist los mit mir?
 

poste mal nen screenshot deiner stats
spiel nl10 und bleib bei nl cashgames

Re: Was zum Henker ist los mit mir?
 

ohhhh.... ein bisschen spät kommt diese erkenntnis schon...

danke für deine antwort!

Re: Was zum Henker ist los mit mir?
 

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ohhhh.... ein bisschen spät kommt diese erkenntnis schon...

danke für deine antwort!

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Bitte was hast du mit deinen 15 Büchern gemacht? Gelesen dürftest du sie ja nicht haben....

Ich steck grad auch in einem tief verlier grad so ca. jeden Pot also nicht nur dir geht es so. Meine Roll war schon auf 9K jetzt so auf 5-6K tjo...passiert halt auch wenns nicht schön ist. Hab ca. auch 2K davon in Spielen liegen gelassen die ich nicht spielen hätte sollen (HU LHE= der Teufel)

Bleib bei einer Spielart mal und werd dort zum Winninplayer.

Re: Was zum Henker ist los mit mir?
 

In den büchern die ich gelesen habe stand nichts über BRM. Dazu habe ich mir im Internet und hier im Forum was durchgelesen.
was hilft dir im moment ruhig zu bleiben. da will man doch einfach auf alles sch***** oder? was ist deine momentane taktik? spielst du? kann man einfach ein limit nach unten springen, da man dann ja automatisch einen verlust macht oder=?


jaden

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

Entschuldigung für die indeskrete Art, aber sag doch mal bitte welche Bücher Du genau gelesen hast ?

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

-sklansky, theory of poker, small stakes..., holdem for advanced players, nl holdem theory and praxis, torunament poker for advanced players,
-harrington o p 1-3
-brunson ss1
-hellmuth jr. like the pros
-little green book

hab aber nicht alle davon ganz durchgelesen....


jaden

ps: wer hEnker mit ä schreibt ist dämlich...

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

Ja ok warum hast du die nicht durchgelesen ? (ganz)

Hast du die alle nacheinander gelesen oder manche dinge die dort angepriesen werden auch wirklich ausprobiert ?

Was ich dir damit sagen will ist, nur weil du die gelesen hast, bedeutet das nicht, dass du Pokern kannst! es macht dich vielleicht zu einem besseren Spieler, aber nicht in der Spielsituation.

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

lies theory und practice nochmal. alles andere kannste erstmal vergessen. brauchste nicht. erstaml t+p durcharbeiten. spielen. nochmal lesen.......

und poste deine stats. da lassen sich bestimmt auf den ersten blick leaks finden.

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

das die erfahrung ein sehr wichtiger part beim pokern ist mir auch sehr schnell bewusst geworden und deshalb habe ich ja angefangen um geld zu spielen, damit ich erfahrung sammeln kann.
was ist dein tip wie ich meine vorhandenen fähigkeiten prüfen kann? kann ich irgendwie rausfinden, ob meine generellen entscheidungen gut sind oder nicht?

jaden

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

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das die erfahrung ein sehr wichtiger part beim pokern ist mir auch sehr schnell bewusst geworden und deshalb habe ich ja angefangen um geld zu spielen, damit ich erfahrung sammeln kann.
was ist dein tip wie ich meine vorhandenen fähigkeiten prüfen kann? kann ich irgendwie rausfinden, ob meine generellen entscheidungen gut sind oder nicht?

jaden

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Du siehst es daran, dass du Geld verlierst. Überarbeite deine Spielweise, sieh dir Deine Hände an die du gespielt hast. Lies hier im Forum. Poste Hände und voralle die Reads die Du zu den gegnern hast. Und hör auf ExaMeter irgendwie gefallen mir seine Antworten immer um 100% ausserdem ist er Crackhead Fan, das bedeutet er hat Geschmack;)

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

Also ein PT-Feature, das die Qualität deiner Entscheidungen beurteilt, gibt es zum Glück noch nicht - dann könnten wir den Laden wohl bald zumachen.
Ich würde mich auch jeden Fall nur auf eine einzige Spielvariante konzentrieren. Lies die Theory of Poker immer und immer wieder (das Buch ist genial), und zusätzlich ein gutes Standardbuch zu deiner Spielvariante. Auch immer und immer wieder.
Dann spiele deine Spiele regelmäßig in Ruhe nach. Was hätte man bei den verschiedenen Entscheidungen berücksichtigen können (das ist manchmal ne ganze Menge!)? Steht dazu nicht was im Buch? Mach dir die Mühe, diese Hände hier oder auf englisch zu posten und vergleiche die Antworten mit deinen Überlegungen.
Wenn du ausreichend Datenmaterial zu einer bestimmten Spielvariante zusammen hast, solltest du Statistiken posten.
Meist lassen sich Tendenzen ablesen, wo deine Fehler liegen könnten.

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

Ein guter Spieler braucht Disziplin und Selbstvertrauen.
oder anders,
Finde deine Linie und bleib dabei. [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]
Bei poker gibt es (fast) kein unmittelbares falsch und richtig weil die meisten Entscheidungen auf dem Gesetz der großen Zahl aufbauen.
D.h. es kann (oft) passieren, daß eine richtige Entscheidung verliert. [img]/images/graemlins/confused.gif[/img]
Statistik sagt nicht die Zukunft /die nächste Karte voraus, sondern den Ausgang einer unendlichen Anzahl von gleichartigen Fällen.
Deshalb muß an deinem Spiel nichts falsch sein, es gibt auch einfaches Pech. [img]/images/graemlins/grin.gif[/img]
Aber einen Tipp habe ich doch noch: [img]/images/graemlins/cool.gif[/img]
Vom einfachen zum schweren gehen.
Bleib bei einem Spiel bis Du es dauernd schlägst gehe erst dann weiter und
LH, NLH und Turnier zu mischen ist imho nicht gut weil die Anforderungen sehr verschieden sind.
Viel Glück und wünsch gute Hände.
cof

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

1) Du spielst zu viele verschiedene Varianten! Du solltest Dir aus der ganzen Anzahl an Dingen, die Du treibst, 2 Varianten aussuchen und zunächst nur diese beiden spielen. Eventuell im wöchentlichen Wechsel. Generell würde ich auf keinen Fall zwischen Turnier- und Cashgames hin und her wechseln. Beides gleichzeitig zu machen ist schlecht. Entscheide Dich also in jedem Falle zwischen Turnierpoker oder Cash-Game-Poker.

2) Bankroll-Management: Wenn Du $200 hast, so kannst Du FL $0.5 oder FL$1 spielen, NL $10 oder MTTs mit $10 Buy-In. MTTs haben eine sehr hohe Varianz, deswegen würde ich nur solche spielen, deren Teilnehmerzahl nicht über 300 liegt. Du musst unbedingt über jede Session eine Statistik führen, um Deinen finanziellen Erfoilg oder Mißerfolg unter Kontrolle zu haben!

3) In niedriegeren Limits helfen Pokerbücher nur begrenzt weiter. Suche Dir in diesem Forum die passenden Einträge zu Deinen Spielvarianten und lese die betreffenden Threads. Poste selber einige Hände, bei denen Du Dir nicht sicher bist. Das hilft wesentlich mehr als Bücher von Pros zu lesen die in weit höheren Limits wie Du spielen.

4) Tilt: Wenn Du eine Statistik über Deine Finanzen führst, so prüfe, ob es Session mit übermäßigen Verlusten gab. Versuche herauszufinden, mit welchen Händen und warum diese Verluste auftraten. Waren es überwiegend Bad Beats? Oder hast Du oft zu viel riskiert und dann nur scheinbar Pech gehabt. Wenn hohe Verluste auftraten, weil Du einige All-Ins als Außenseiter eingegangen bist, so hast Du möglicherweise (auch) ein Tilt-Problem.

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

[ QUOTE ]
das die erfahrung ein sehr wichtiger part beim pokern ist mir auch sehr schnell bewusst geworden und deshalb habe ich ja angefangen um geld zu spielen, damit ich erfahrung sammeln kann.
was ist dein tip wie ich meine vorhandenen fähigkeiten prüfen kann? kann ich irgendwie rausfinden, ob meine generellen entscheidungen gut sind oder nicht?

jaden

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Persönlich würd ich auf keinen Fall mit Cash-Games anfangen...

Als Anfänger mit rel. viel theoretischem Wissen kommst Du mit ABC-Poker bei Sit'n'Gos VIEL weiter.

Wenn Du da mal 20 Stück gespielt hast, solltest Du schon sehen was geht.

Cashgames würd ich am Anfang niemandem empfehlen.

Und wenn Du bei SnGs nix erreichst: Bücher LESEN (bloß weil sie neben Dir im Schrank stehen, wirst Du noch nicht besser... [img]/images/graemlins/cool.gif[/img] ), anwenden, lesen, anwenden, usw.


Viel Glück, auch wenn's davon nicht abhängen sollte... [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

Hab`s auch. Erster Eindruck eher naja. Wird wohl etwas dauern bis ich mich gescheit damit befasse.

Re: Was zum Hänker ist los mit mir?
 

ja ich spiele im moment auch die sngs und fühl mich ganz wohl dabei.eure hilfe hat mich wirklich weiter gebracht und mir geholfen meine spiel-, aber vor allem meine DENKweise zu hinterfragen. ich habe mich wohl ziemlich überschätzt und die anderen spieler unterschätzt...
im moment habe ich wieder lust am pokern und das ist wohl auch das warum ich angefangen habe und warum ich mich damit beschäftige. es geht zwar ums gewinnen, aber at least sollte es spass machen!!! das ist mir etwas verloren gegangen....

dank euch hab ich es wieder


jaden