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-   -   Beat: Ich kann nicht pokern. (http://archives1.twoplustwo.com/showthread.php?t=521827)

tpa 10-21-2007 01:47 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Endlich mal jemand, der die Bedeutung der Graphen auf den Punkt bringt. Thx!

Kreatief 10-21-2007 02:14 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
[ QUOTE ]
Mh, zwischen Sklansky Bucks und Total winnings ist bei mir die letzten 200k hands 70k Unterschied. Heißt das, ich bin in wirklichkeit loosingplayer und alles nur luck? ^^
Kann ich mir über 200k hands nicht so recht vorstellen.

[/ QUOTE ]

Wie gesagt:

Zu vergleichen sind in erster Linie die beiden Kurven Rot und Blau. Laufen diese perfekt übereinander, hast du nie die Varianz kennen gelernt. So lange sie parallel laufen, läuft es für den Moment normal. Driften sie auseinander, macht sich die Varianz bemerkbar. Das liegt an dem Verhältnis zwischen Sklansky Bucks und deinen Einsätzen. Dazu eine Rechnung von einem aus dem 2+2:

[ QUOTE ]


Easiest way is to walk you through a typical showdown hand.

Preflop: Hero is UTG with A A
Hero bets $4
Two callers who fold before showdown
A third caller with 7 7

The program adds up the contributions on that street ($16), removes rake ($0.80), and calculates your EV vs known showdown hands.

In this case, it's 80.481%. Thus your expected earn is 0.80481*$15.20 = $12.23. You put in $4, so your NetSB value is $8.23.

Flop: 7 9 T

You bet $20, two folds, 77 raises to $60, you call.

Contributions on this street: $120 - $2.20 rake = $117.80 E.V. is 10.808%, for an expected earn of $12.73. Therefore, you lost $47.17 in Sklansky bucks.

Turn: A
Hero bets $30 (all-in), 77 calls $30

$60 contrib, no more rake, 97.727% equity. SB of $28.62

Therefore your overall SB for this hand is $8.23 - $47.17 + $28.62 = $-10.32

You NetSB value for this hand will be reported as $-10.32.


[/ QUOTE ]


Die grüne Kurve spielt insofern hinein, dass sie die Showdown- und Non-Showdownwinnings beinhaltet.

Wenn du also eine grüne Kurve über den anderen beiden hast, dann gewinnst du sehr viel ohne Showdown, du semibluffst gut, du bluffst gut etc.

Bei den allermeisten liegt diese unter den anderen beiden. Das bedeutet, du spielst gutes Poker, sofern die grüne Linie im Plus verläuft (deine Gewinne eben). Um so näher die grüne Linie an die anderen beiden heran kommen, desto besseres Postflopplay weist du auf.

In folgendem Bild von Kysus (ps.de) siehst du, dass man auch sehr viel Geld machen kann, wenn man mit den Händen die man zum SD bringt viel Geld verliert [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]


http://img237.imageshack.us/img237/4701/ftpko4.jpg

Sowas ist dann sexy.

Scipio 10-21-2007 02:16 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
oh, sorry, deinen post verrallt @kreatief
jetzt ist mir denke ich, alles klar.

ExaMeter 10-22-2007 05:24 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
die sexiest graphen macht hier auf 2p2 imo kotkis.
müsst iht ma suchen. showdownwinnings megakrass unter null aber is einer der dicksten overall winner überhaupt bei party. das is dann mega sexy [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

Kreatief 10-22-2007 05:27 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Jop kenne ich. Really sexy.

horse84 10-22-2007 05:48 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
@kreatief: bei mir war die blaue linie noch NIE über der roten, heißt das, ich hab n 50k hands down, is das normal, oder hab ich was nicht verstanden?
die grüne schwankt immer zwischen rot und blau und über beiden.

Kreatief 10-23-2007 02:46 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
[ QUOTE ]
@kreatief: bei mir war die blaue linie noch NIE über der roten, heißt das, ich hab n 50k hands down, is das normal, oder hab ich was nicht verstanden?


[/ QUOTE ]

Bedenke: Wenn du am Anfang deiner Karriere 5$ verlierst, was ist dein Erwartungswert nach 1 Mio Händen? Richtig, -5$ und nicht 0$.

So verhält es sich hier: Solange die Kurven PARALLEL verlaufen, bist du keiner Seite der Varianz ausgesetzt. Erst wenn sie auseinander driften, macht sich die Varianz bemerkbar.

Hast du also am Anfang einen Down, und läuft danach alles normal weiter, so wirst du dennoch immer die Blaue unter der Roten haben.

Clemenz 10-29-2007 08:18 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Schätze mal meine calls aufm River könnten noch etwas Feintuning vertragen [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

http://img80.imageshack.us/img80/5859/evurassrf8.jpg

Kreatief 10-29-2007 08:40 AM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
Nice graph! Scheiss auf Sklansky und seine Bucks. [img]/images/graemlins/wink.gif[/img]

horse84 10-29-2007 08:38 PM

Re: Beat: Ich kann nicht pokern.
 
mit solchem brag kann ich nicht dienen, downswingaments??
und langsam denk ich ernsthaft drüber nach, einfach wieder meine sngs zu zocken... für cashgames hab ich scheinbar psychologische leaks oder einfach pech: won@sd über insgesamt 50k hands meiner db: 48%. das kann doch nicht normal sein...
wie kann man 55er sngs beaten und im cashgame so verkacken?
mach jetzt ne woche pause und dann überleg ich mir, ob ich nl100 wieder heimsuchen sollte und den rest meiner br da verdonke, oder lieber low limit sngs hardcore-grinde...

http://img84.imageshack.us/img84/795/allcn6.jpg


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