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-   -   NL SH: Kein Plan mit KK (http://archives1.twoplustwo.com/showthread.php?t=498500)

BennyMiles 09-11-2007 06:54 PM

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 
[ QUOTE ]
Wie oft muss ich es hier noch aufschreiben? Wenn Ihr mit einem Minraise auf dem Flop konfrontiert werdet und Ihr habt keine starken Reads, so callt das Minraise und spielt den Turn wieder an. Folden ist schlecht, callen und den Turn checken ist in aller Regel auch sehr schlecht.

[/ QUOTE ]
Kannst Du mir das etwas tiefgreifender erläutern?

BennyMiles 09-11-2007 06:58 PM

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 
Prima Poker skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.10/$0.20
5 players
Converter

Stack sizes:
UTG: $20.63
Hero: $27.82
Button: $19.87
SB: $22.79
BB: $14.93

Pre-flop: (5 players) Hero is CO with K[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] K[img]/images/graemlins/club.gif[/img]
UTG calls, <font color="#cc0000">Hero raises to $1</font>, <font color="#cc0000">Button raises to $1.8</font>, 2 folds, UTG calls, <font color="#cc0000">Hero raises to $6</font>, Button folds, UTG calls.

Flop: 7[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] A[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] Q[img]/images/graemlins/heart.gif[/img] ($14.1, 2 players)
UTG checks, <font color="#cc0000">Hero bets $11</font>, UTG calls.

Turn: 9[img]/images/graemlins/club.gif[/img] ($36.1, 2 players)
<font color="#cc0000">UTG is all-in $3.63</font>, Hero calls.

River: 6[img]/images/graemlins/spade.gif[/img] ($43.36, 1 player + 1 all-in - Main pot: $43.36)


Results:
Final pot: $43.36
<font color="#ffffff">UTG shows Ac 6c</font>

So besser gespielt? Vom Ergebnis mal abgesehen...

SlimboKarvell 09-11-2007 07:02 PM

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 
Find ich besser gespielt! Ich denke am Flop kannst du ihn aber gleich All In setzen, macht aber keinen Unterschied!

Und mach dir eine Note, dass er kleine Asse preflop minraised!

P.S.: Lass doch nächstes Mal das Resultat einfach weg, dann ist die Analyse "objektiver" [img]/images/graemlins/smile.gif[/img]

br.bm 09-11-2007 07:18 PM

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 
reraise mehr preflop
fold am flop

BennyMiles 09-11-2007 07:20 PM

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 
[ QUOTE ]
reraise mehr preflop
fold am flop

[/ QUOTE ]
Die 2. Hand???

untergrund 09-11-2007 08:21 PM

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 
2. hand
flop checken

ich würd sogar versuchen bis zum river zu checken um dann ne vbet zu machen
wenn er turn all-in pusht, wirst du wohl callen müssen, wenn er nich grad sehr passiv is

SlimboKarvell 09-12-2007 04:17 AM

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 
[ QUOTE ]
2. hand
flop checken

ich würd sogar versuchen bis zum river zu checken um dann ne vbet zu machen
wenn er turn all-in pusht, wirst du wohl callen müssen, wenn er nich grad sehr passiv is

[/ QUOTE ]

In einem 3bet Pot versuchen bis zu River zu checken wenn der FD da ist und ein A? Wird wohl kaum klappen! Und warum soll er ein Turn All In callen müssen?

untergrund 09-12-2007 04:30 AM

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 
durch nen flop check, versuchst du halt nen bluff zu inducen
ob man dann z.b. ein turn all-in callen kann is gegnerabhängig und kommt auf seinen af und pf call wert an
aber ich denke auf nl20 is die pf c-range recht weit, also tendiere ich ohne weitere reads zu nem call

wenn er bis zum river durchcheckt, also selber angst vor dem ass hat, kannst du nochmal für value betten und wirst von schlechteren pairs gecallt

vor dem flush mach ich mir nich viel sorgen

SlimboKarvell 09-12-2007 05:00 AM

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 
Warum willst du einen Bluff inducen wenn du dir deiner Hand nicht sicher bist. Preflop kann wird doch auch mal ein schlechteres Ass gecalled, und dann am Flop aber nicht gebettet (z.B. A7/8/9). Wenn du checkst, dann induced du genauso eine Bet von solchen Händen die dich schlagen! Wenn du allerdings den Flop setzt und vielleicht wieder den Turn, werden solche Hände auch mal folden!

Ich sehe bei Flop check-check den Gegner gar nicht All In gehen. Falls er es doch tut würd ich nur callen WENN ich ein Read hätte. Wenn er das z.B. als Bluff macht oder mit einem Flusch Draw. Ohne Read kannst du nicht eine so grosse Bet callen ohne mindestens TPTK (dann würd ichs auch nicht callen).

Eine Freecard würd ich jedenfalls nicht geben für Leute mit Flush / Straight Draw.

untergrund 09-12-2007 05:59 AM

Re: NL SH: Kein Plan mit KK
 
jede psb is ein all-in
ich glaube nicht, dass der gegner nen ass rag folden würde

flop check ist imo ein muss, ob man dann nen turn all-in callt, ist gegnerabhängig
aber der gegner wird sein ass und seine bluffs am turn eher klein betten und der pot ist am flop schon riesig, also kriegt man gute odds
und aus so nem riesigen pot rausgeblufft zu werden is einfach teh ghey
ka vielleicht sind die leute auf nl20 nich so aggro und betten da nur mit nem ass
aber seine kings am flop in nen bluff zu verwandeln halte ich für falsch


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