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ExaMeter 07-23-2007 06:58 AM

Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell
 
neuer thread gogogogo

<3 verschwörungstheorien

McSeafield 07-23-2007 08:01 AM

Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell
 
Ich möchte wie folgt auf das Thema zurückführen:

Im Netz gibt es bereits unglaublich viele Spekulationen und Erfahrungsberichte, die darauf hinauslaufen, dass betrogen wird oder einzelne PokerSites rigged sind. Es gibt hierzu auch Stellungnahmen von echten Poker Pros zu diesem Thema. Diese Spekulationen sind bereits ausgiebig diskutiert und müssen nicht ergänzt werden.

Alle diese Spekulationen werden nicht aufhören und immer wieder zum Kochen kommen, solange die Spieler keine Gewissheit haben, dass die RNGs auch tatsächlich einer ordentlichen Prüfung durch eine unabhängige Kontrollinstanz unterzogen werden und auch die Möglichkeit zu einer ordentlichen und umfassenden Prüfung besteht.

Ich habe hier in diesem Thread kurz angedeutet, wie unsolide eine Pokersite strukturiert ist. Andere Pokersites sind ähnlich strukturiert. Im Fall von PP vertrete ich übrigens die Ansicht, dass der äußere börsennotierte Mantel samt Management absolut integer ist. Was hinter dieser äußeren Fassade aber insbesondere in Indien mit angeblich 1000 Programmierern passiert, d.h. außerhalb der sog. „span of control“ des Managements von PP, damit möchte ich nicht zum Spekulieren anfangen. Auch dazu gibt es Gerüchte, die nicht ich erfunden habe.

Worauf ich aber hinaus will, ist folgende Behauptung: Die Möglichkeit, dass zwielichtige Gestalten im großen Stil unbehelligt eine Abzocke beim Online-Poker durchführen können oder auch tatsächlich durchführen, besteht.

Es gibt nur eine Möglichkeit, um den Betrug präventiv zu begegnen. Und diese Möglichkeit besteht in einer umfassenden Kontrollmöglichkeit durch eine geeignete Kontrollinstanz, die die Online-Pokeranbieter besser nicht selbst bestimmen sollten. Solange es zu wenig Kontrolle gibt, werden die Spekulationen nicht aufhören und damit werden wir im Ergebnis auch keine Lösung in Richtung eines sauberen und fairen Online-Pokerspiels erreichen, das bedenkenlos durch unseren Gesetzgeber legalisiert werden kann.

Bet-and-win88 07-23-2007 03:57 PM

Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell
 
Back to topic:
What if Staatsvertrag?
Szenario wie in USA? Webseitensperre? Execution aller Onlinezocker? Staatl. Casinos?
Gibt viele Möglichkeiten...

McSeafield 07-25-2007 07:30 AM

Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell
 
Ich hoffe, dass der Staatsvertrag in Deutschland in seinem derzeitigen Wortlaut im Papierkorb landet. Er wird sich imho auch aus einer Reihe von weiteren Gründen nicht halten können oder sich wirkungslos erweisen, selbst wenn er Gesetz wird. Folglich sehe ich eine Chance, dass auch wir Spieler an einer zukünftigen Ausgestaltung des Online-Pokerspiels noch mitwirken können. Ich verwende mich deshalb zunächst dafür, dass sich möglichst viele Spieler an der o.a. Petition mit dem Ziel eine „regulierte Öffnung des Marktes für Glücksspiele!“ zu erreichen, beteiligen.

Wer allerdings darauf setzt, dass er den derzeitigen Modus vivendi noch recht lange auskosten kann, sollte sich täuschen. Ich fordere deshalb auch die Verantwortlichen der Online-Pokeranbieter und sonstige private Glückspielanbieter auf, möglichst schnell eine sinnvolle Lösung zur Beseitigung der derzeitigen Grauzone und zur Ausgestaltung einer Regulierung vorzulegen. Wenn nichts passiert, halte ich es für sinnvoll, dass wir Pokerspieler uns auch an einer internationalen Organisation zur Bekämpfung der Online-Pokerkriminalität beteiligen und immer wieder zur Bestreikung einzelner Online-Pokeranbieter aufrufen. In diesem Zusammenhang fordere ich auch ein TV-Werbeverbot oder eine Selbstbeschränkung für alle Online-Pokeranbieter, die sich ebenfalls in dieser Grauzone bewegen und als Trittbrettfahrer darauf hoffen, Marktanteile zu gewinnen.

Absalon 07-25-2007 10:22 AM

Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell
 
Auf intellipoker ist ein sehr interessanter Artikel über die Entwicklung in England:

(Wusste nicht, ob ich jetzt den Link setzen soll, oder den Text kopieren. ForumPolicy oder Urheberrecht? [img]/images/graemlins/confused.gif[/img] )

Edit: Sorry, bitte keinen Link.

TheWunderkind 07-25-2007 10:30 AM

Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell
 
MV ist jetzt doch umgefallen und so stimmen alle Länder dem staatsvertrag zu dh das alles dafür spricht das der Vertrag am 1.1.2008 in kraft tritt.

McSeafield 07-25-2007 02:01 PM

Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell
 
Also ich sehe das noch nicht, dass wir Pokerspieler ab den 1.1.2008 mit dem Schlimmsten rechnen müssen. Die EU-Kommission ist Gott Sei Dank auch noch da. Wir sollten aber die Augen aufmachen und uns auch aktiv an der Petition und der weiteren Diskussion in Richtung der Ausgestaltung eines Dualen Glückspielsystems beteiligen.

Deshalb hier nochmals der Link mit der Bitte um rege Beteiligung:

http://www.kein-monopol.de/start/index.php

Leider gibt es wohl derzeit keine leistungsfähige Organisation zur Verfolgung der Spielerinteressen. Wenn doch, bitte ich hier um einen Hinweis.

Auch alle aktuellen Pressemitteilungen sollten wir wohl aufmerksam verfolgen. Unter finanztreff.de findet man Hinweise auf aktuelle Meinungen aus der EU-Kommission. Der Link ist allerdings sehr lang. Mit Google und den Begriffen "Staatsvertrag", "Glückspiel" und ggf. "FLUXX" kommt man aber ans Ziel.

solucky 07-25-2007 03:17 PM

Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell
 
Es kommt Bewegung in die Sache.Duales System zumindest für Sportwetten im Gespräch.

http://www.boerse-express.com/pages/590564

McSeafield 07-25-2007 04:07 PM

Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell
 
hier ein weiterer (pro) Link:

http://www.ad-hoc-news.de/Politik-Ne...-keine-Zukunft

McSeafield 07-26-2007 07:34 AM

Re: Rechtliche Situation in Deutschland und Europa generell
 
Nach einer neuen Pressemitteilung vom heutigen Tage gehe ich davon aus, dass die Politker tatsächlich auch das Online-Pokerspiel verbieten wollen. Und federführend scheint der Ministerpräsident in NRW zu sein. Hier der Link:

http://www.wz-newsline.de/sro.php?redid=130596

Weiß jemand, wie man an die aktuellen Gesetzesmaterialien herankommt? Welcher Organisation können wir uns anschließen?


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