Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Hab eben den final table vom sunday hundred grand auf Poker Stars angeschaut. Fuenf Spieler sind uebrig, Blinds 200000 - 400000. Chipleader hat ca 25 Mio. Chips, der Deutsche "magicmeess" hat 11 Mio. Chips, die danach 6 Mio., 5 Mio. und 4 Mio. Dann wird ein Deal ins Gespraech gebracht. magicmeess ist scheinbar noch Anfaenger und sagt er weiss nicht was ein chop oder ein deal ist. Seine Englisch-Kenntnisse sind auch sehr bescheiden. Einer mit wenig Chips bringt dann folgenden Vorsachlag:
Jeder Spieler bekommt 7300 $ und der Gewinner nochmal 5000 $ zusätzlich. Der Spieler mit den 4 Mio. Chips erhaelt also genauso viel wie magicmeess mit 11 Mio. Chips!
Die drei Typen mit den wenigen Chips haben ziemlich gedraengt und magicmeess wusste eigentlich gar nicht was los ist. Hats dann eben den anderen nachgemacht und i agree in die chatbox getippt. Meiner Meinung nach muss der Mitarbeiter vom Pokerstars-Support in solchen Fällen einschreiten und selbst einen angemessenen Deal nach Chip-Count vorschlagen, wie es z.B. bei der Sunday Million ganz normal ist. Naja, magicmeess wird sich jetzt wohl über seinen Zahltag freuen und gar nicht wissen was da mit ihm abgezogen wurde.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Schon sehr madig... [img]/images/graemlins/frown.gif[/img] Aber auf der anderen Seite: Sollte man wirklich im Sunday hundred Grad zocken, wenn man nichtmal genug englisch kann um einen Chop zu machen? Geschweigedenn zu wissen was ein Chop ist?

Wie gesagt, ich bin auf der Seite dessen der übers Ohr gehauen wurde, aber wie's so schön klingt: It's immoral to let a sucker keep his money...

Nächstes Mal wird er den Fehler wohl kaum nochmal begehen...

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Pokerstars trägt für die Deals absolut keine Verantwortung; das Deals überhaupt angeboten und arrangiert werden ist reine Kulanz. Der häufig genutzte Chip Count Chop ist auch noch lange nicht der fairste, da er nicht die Fähigkeiten der einzelnen Spieler, sondern ausschliesslich die augenblickliche Situation widerspiegelt.

Von daher ist Pokerstars hier nun wirklich kein Vorwurf zu machen.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Ich bin auch auf der Seite des "übers ohr gehauenen". Allein aus dem Grund, weil er das geld wieder ins System einspeist. Ansonsten ist es ja egal ob ihm die paar tausender gleich oder später genommen werden.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

eigene schuld, bin voll und ganz auf der seite der Abzieher...

ist es im poker nicht btw standart dumme zahlen zul assen !?

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Gebe Oof Recht, der online Room ist nicht beratend, sondern lediglich durchführend tätig. Wobei: Kulanz ist es keine, sondern notwendiger Standart.

Jeder ist selbst für sein Spiel und auch für einen eventuellen Deal verantwortlich.

Dass es übers Ohr gehauen wurde? So gesehen ja, aber leider selber Schuld :=)

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

ich persönlich denke nicht unbedingt, dass magicmess übergangen wurde... er hat doch zugestimmt, das das preisgeld wie beschrieben aufgeteilt wird... und wenn er nicht verteht um was es genau geht (wegen schlechter englischkenntnisse oder auch wegen mangelnder erfahrung was deals angeht) sollte er nicht zustimmen. das müsste doch jedem klar sein.
und pokerstars kann niemandem vorschreiben wie das preisgeld aufgeteilt werden soll. sogesehen gab es bei dem deal ja nicht nur "verlierer" sondern auch welche die davon profitiert haben und was würden die sagen wenn pokerstars da eingreift, obwohl alle zugestimmt haben!
jeder trifft seine eigenen entscheidungen....in dem fall wohl eher die falsche :O

jaden

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

wie dumm war der chipleader bitte den deal anzunehmen?
er hat 50 % der chips und sichert sich weniger als 20 % vom pricepool.

wenn der dumme deutsche kein englisch kann und trotzdem zustimmt ist er selber schuld und soll froh sein überhaupt was gewonnen zu haben!

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

intellipoker.com/index.php?option=com_content&task=view&id= 561]http://www.intellipoker.com/index.php?option=com_content&task=view&id= 561[/url]

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

ahahahahahahaha

[x] he deserves it
[ ] not

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

[ QUOTE ]
ahahahahahahaha

[ ] he deserves it
[x] not

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Er ist zwar "selber schuld", aber manchmal kann auch ein wenig "fair play" nicht schaden. Es geht beim Pokern um Geld, aber sowas schadet imho dem Image des Spiels... Eine Art Verhandlungsgrundlage könnte ja automatisch berechnet werden um den Spielern eine guidance für das deal making zu geben.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Das Leben ist kein Ponyhof obv

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

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ahahahahahahaha

[ ] he deserves it
[x] not

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Er ist zwar "selber schuld", aber manchmal kann auch ein wenig "fair play" nicht schaden. Es geht beim Pokern um Geld, aber sowas schadet imho dem Image des Spiels... Eine Art Verhandlungsgrundlage könnte ja automatisch berechnet werden um den Spielern eine guidance für das deal making zu geben.

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na ja, es gibt ja mindestens zwei arten von deals - nach dem einen bekommen alle die gleiche summe, nach dem anderen wird nach chip counts berechnet. wenn ich die ganze sache richtig verstehe - ich habe den ft nicht gesehen -, dann waren sich alle doch wohl schon über den deal einig, bevor der support an den tisch kam (oder der support war die ganze zeit da, hat aber gesehen, dass es ganz klar in die richtung "gleiches geld für alle" ging). so oder so ist pokerstars da aber kein vorwurf zu machen. wenn zwei leute so unfassbar *schlau* sind, mit 2/3 der chips in play einen deal mit gleichem geld für alle zu machen, dann ist das halt so.

es gab im englischsprachigen forum vor einigen monaten aber einen viel krasseren deal in einem fpp-qualifier für die wsop. das turnier war schon im heads-up, beide spieler hatten etwa den gleichen chipstand und nur einer bekam den seat fürs main event. einer von beiden, ganz offensichtlich der erfahrenere und der mit der größeren bankroll, schlug dann dem anderen vor, er würde ihm 2000,- geben, wenn er ihn (11.000,- [img]/images/graemlins/grin.gif[/img]) gewinnen lassen würde. und der andere hat das "angebot" angenommen ... der zuständige host von pokerstars hat hier gepostet, dass er zwar wusste, dass der deal stinkt, er aber gleichzeitig nicht korrigierend eingreifen durfte, weil sich alle parteien einige waren. der fall von gestern liegt da ja auch nicht wesentlich anders. der einzige unterschied ist imo, dass die spieler da maximal 11 $ hingelegt hatten (man kann sich über 70 fpp-sngs qualifizieren, das wären dann weniger als 1 dollar für leute, die wenig spielen ...) und im zweifel noch nie in ihrem leben einen deal gemacht hatten. mit so einer "korrektur" hätte der support dann ja aber wieder anderen leuten geld weggenommen. aus so einer geschichte gibt es meiner meinung nach keinen ausweg. es ist halt, wie es ist.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Wenn er ein schlechter spieler ist der durch glück zum final table geschafft hat soll er froh sein dass er soviel bekommt und am ende nicht als erster vom final table ausscheidet.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Poker ist nu mal kein Tussen Spiel.
Alle habén dem Deal zugestimmt und damit hat sichs.
Der Deutsche ist ja noch gut weggekommen, der Depp war der Chipleader und das war kein Deutscher!

Offensichtlich hat der OP auch nicht so den Durchblick...

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Wie war denn die ursprüngliche Preisverteilung?
Wenn ich das richtig verstehe (alle kriegen $7300, dann wird um $5000 für den Sieger weitergespielt), dann hat der Deutsche bei dem Deal wahrscheinlich gut abgeschnitten, nur der Chipleader hat sich über den Tisch ziehen lassen.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Deal ist halt Deal es waren ja alle einverstanden, einzigste Ausweg den ich sehe Softwareupdate mit einem Button "Deal" wenn alle Teilnehmer den klicken rechnet die Software einen fairen Wert aus danach muss jeder mit accept bestätigen. Macht es jedem leichter.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

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Deal ist halt Deal es waren ja alle einverstanden, einzigste Ausweg den ich sehe Softwareupdate mit einem Button "Deal" wenn alle Teilnehmer den klicken rechnet die Software einen fairen Wert aus danach muss jeder mit accept bestätigen. Macht es jedem leichter.

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Genau sowas meine ich!

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

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Deal ist halt Deal es waren ja alle einverstanden, einzigste Ausweg den ich sehe Softwareupdate mit einem Button "Deal" wenn alle Teilnehmer den klicken rechnet die Software einen fairen Wert aus danach muss jeder mit accept bestätigen. Macht es jedem leichter.

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Genau sowas meine ich!

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Ja aber deal making is auch eine kunst bei der man als erfahrener dem juengling mit dem vielien geld am FT angst einjagt und profit machen kann.

Es is dumm fuer den abgezockten, aber fuer dumme gibt es kein mitleid. besoncders nich im poker.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Wie, Poker ist kein Kindergeburtstag? Ich bin schockiert!

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Wir spielen ein Spiel, bei dem es darum geht von Fehlern seiner Gegner zu profitieren und dabei möglichst viel Geld zu machen. Das Dealmaking ist in verschiedensten Formen Teil des Pokerspiels, sowohl im Turnier als auch im Cashgame. Und auch hier versucht jeder von Fehlern der anderen zu profitieren. Daher ist es zwar schade für den Spieler, aber es gehört einfach zum Spiel.

Und was an dem vorgeschlagenen "Deal"-Button problematisch ist, ist die Tatsache, dass nur die Chips in Betracht gezogen werden, kein eventueller Skill Edge.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Abgesehen davon ist ein Chipcountdeal noch lange nicht fair, sondern bevorteilt den Chipleader überproportional (siehe "Mathematics of Poker"). Eigentlich muß man ICM-Deals machen, die versteht aber keiner. Kürzlich gabs bei einem FT mal einen Chipcountdeal, bei dem der Chipleader mehr als 1st-Prize-Money bekommen hat. Chipcount wäre nur dann akkurat, wenn der erste Platz den gesamten Prizepool gewinnt.

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

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Abgesehen davon ist ein Chipcountdeal noch lange nicht fair, sondern bevorteilt den Chipleader überproportional (siehe "Mathematics of Poker"). Eigentlich muß man ICM-Deals machen, die versteht aber keiner. Kürzlich gabs bei einem FT mal einen Chipcountdeal, bei dem der Chipleader mehr als 1st-Prize-Money bekommen hat. Chipcount wäre nur dann akkurat, wenn der erste Platz den gesamten Prizepool gewinnt.

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QFT.
Es nervt mich auch, dass selbst bei Stars Deals nach dem Chipcount, und nicht nach dem ICM, vorgeschlagen werden. Der Chipcount-Deal wurde/wird doch nur angewandt, weil man live mit Zettel und Stift ein Ergebnis zu finden hat. Sobald man aber Computerunterstützung hat, sollte man auf das ICM zurückgreifen: Deal-Calculator

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

deal making ist doch eh für pussys...grind it out

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

wheeeee....wie geil ist denn das. Thread erst gerade eben entdeckt.

Niemand wurde uebers ohr gehauen. Genauso wie niemand uebers ohr gehauen wird, wenn er bei nem VW 50% image zahlt und das auto nur halb soviel wert ist.

Ganz hart,*ggg* ich schliesse mich den Pech gehabt camp an.

Ich glaube, dass er mit dem Deal gut gefahren ist, weil wenn er wirklich so intelligent ist, dann haette er die chips gaaanz schnell verloren...ducy?

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Hallo,

wäre jemand so nett und würde mir erklären wie genau solch ein Deal abgewickelt wird? Verteilt dann der Support die Summe oder wie läuft das?

Danke

...blub...

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

Wir reden hier von PStars:

ALLE Spieler müssen einverstanden sein!

Danch wird gespielt. Die Gewinne bekommt man automatisch, so wie das System die Platzierungen und das entsprechende Geld zuteilt. Der Support regelt dann die Differenzen manuell.

Anders zB bei Party, wo jeder Spieler einen versteckten Knopf hat und sich nicht outen muss. Erst wenn alle "Deal ok" gedrückt hatten", war es frei für einen Deal...

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

der idiot muss ich doch am xxxx könnend as der deal fürn xxx ist. für den chipleader istd er vermutlich auch nivvht geradew der bste deal [img]/images/graemlins/laugh.gif[/img]

<font color="red">das kann man auch anders ausdrücken oder? </font>

Re: Deutscher Spieler wird bei final table deal uebers Ohr gehauen
 

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der idiot muss ich doch xxxx könnend as der deal fürn xxxx ist. für den chipleader istd er vermutlich auch nivvht geradew der bste deal [img]/images/graemlins/laugh.gif[/img]

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Grossartig.