Geldanlage: Wer hat Tipps für 15k?!

[moira]

Hallo,
im amerikanischen Forum existieren ja schon diverse Threads wie dieser, aber vielleicht gibt's ja Unterschiede in Deutschland. Sind hier Leute mit Erfahrung im Bereich Anlageberatung oder wie legt ihr eure Pokergewinne an?
Welche Institute/Anlageformen empfehlt ihr? Wie gestaltet ihr euer Portfolio?
Mir geht es erstmal um einen kleineren Betrag im 15k-Rahmen...
Für jegliche Hilfe und Anregung wäre ich dankbar.

[Scipio]

Also bei ist in Planung Festgeldkonto bei Cortal Consors und fidelity-fonds.
Und ich wäre auch über Anregungen und Hilfen dankbar.
Gibts hier Leute, die sich beruflich damit beschäftigen?

[happyhour456]

hier soll es leute geben die einen beruf haben? /images/graemlins/wink.gif

[TheWunderkind]

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ich wäre auch über Anregungen und Hilfen dankbar.


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[KampnagelKid]

Flug nach Las Vegas, Buy-In fürs Mainevent, mit 12Mio wieder kommen -> knapp 80.000% in 2 Monaten...

Wenn Dir ein anderer Anlageberater mehr verspricht, muss das unseriös sein! Wir liefern immer die Top-Werte. Und wenn Du zeitgleich noch eine Berufsunfähigkeitsversicherung abschließt, bekommst Du dieses hochwertige Kugelschreiberset im echten Krokodilslederetui GRATIS dazu!!!!

[kozip]

der 1. platz wird dieses mal mehr als 12 millionen, also stimmt deine zinskalkulation nicht.

[KampnagelKid]

ich wollte nur nicht mehr versprechen, als ich ganz ganz sicher auch einhalten kann ;-) ein wenig Seriosität ist schon Grundvoraussetzung für einen guten Anlageberater...

[The_Fan]

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der 1. platz wird dieses mal mehr als 12 millionen, also stimmt deine zinskalkulation nicht.

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Wieviele sind denn diesmal registriert?

Hab vor ner Woche gelesen, dass es weniger als im Vorjahr sind und zusätzlich die ersten Plätze etwas angeglichen werden sollen, sprich die Cap zwischen 1. und 2. net mehr so groß sein soll.


@Topic : Ach was weiß ich denn...kein Plan von sonem Schiet...gibs halt einfach aus...wenn du Glück hast triffst du beim Ausgeben eine ebenso reiche Frau...heiratest sie,sie stirbt, und du bist wieder bei deinem Startbetrag den du dann ausgeben kannst and so on and on and on

[guess who]

was für ein dummes gelaber hier.

bei 15k würde ich noch ganz normal in einige fonds investieren oder wenn dus riskant willst stell dir selbst ein kleines aktien portfolio zusammen - Cortal Consors ist dafür schon gut geeignet. würde mich aber nochmal richtig beraten lassen.
wäre interessant wenn hier öfter einige leute über ihre investitionen berichten, bin auf jedenfall auch interessiert daran...

[MATT111]

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wäre interessant wenn hier öfter einige leute über ihre investitionen berichten, bin auf jedenfall auch interessiert daran...

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http://v149237.dd8124.kasserver.com/shop/images/product_images/thumbnail_images/augustinerkasten.gif

[lusciouscat]

Es kommt halt immer darauf an, was du willst...
Willst du konservativ anlegen?
Kannst du die 15k notfalls als Verlust in Kauf nehmen?
sprich wären spekulative Sachen auch im Rahmen des möglichen?

usw. die Liste lässt sich entlos weiterführen...

Was ich sagen will ist folgendes:
Ich hab vor Jahren angefangen meine Moneten in Aktien und ähnliches zu investieren. Aber ich kümmere mich nicht selber darum aus Zeitgründen.
Ich bin damals zu meiner Sparkasse gelaufen und habe den Aktienmenschen meines Vaters aufgesucht.
Dort kannst du sagen, wie und was du willst. Entsprechend deiner Möglichkeiten ( Anlagevolumen/Risikofreudigkeit etc.) bekommst du dann eine (kompetente) Beratung.
Mit den Empfehlungen kannst du dich dann immer noch selber schlau machen.

Es gab zB mal einen DEKA Fond der semispekulativ war und mir empfohlen wurde. Risiko war da, hat aber 10-30% pro Jahr gemacht.


Wie schon mehrfach erwähnt sind das Ziel und die Risiobereitschaft die Frage.
Allgemein würde ich 1/3 bis 50% spekulativ ( mit Risiko) anlegen und den Rest konservativ.

Hoffe, das hat dir was gebracht.

katze

[fullhouse]

http://forumserver.twoplustwo.com/showth...=0#Post10665457 (http://forumserver.twoplustwo.com/showthreaded.php?Cat=0&Number=10665457&an=0&page=0 #Post10665457)

[Oof]

DTAG. Was ganz solides.

[Loki777]

Mein Tip BASF. Da kann es in nächster Zeit nur aufwärts gehen. Entweder das Management bekommt den Kurs hoch um sich vor einer Übernahme zu schützen oder sie werden von Fonds und sonstigen Investoren aufgekauft und dann in Teilen verkauft.

Habe selbst für 10k gerade Aktien davon gekauft.


gruß Loki

[lusciouscat]

naja
BASF ist halt extrem konservativ...
Auf lange Sicht eine sichere Bank. Vor paar Jahren hatte ich da auch mal glaub 4 5 hundert Stück.
Aber die gehen sehr langsam.
Die steigen zwar stetig, aber mit leicht spekulativen Sachen und kann man mehr machen.

katze


edit/
ich kann mich noch erinnern, vor dem 11.9 2001 waren SAP der Renner und das mist WTC Desaster hat mich knapp an den Ruin gebracht.

[MATT111]

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Mein Tip BASF. Da kann es in nächster Zeit nur aufwärts gehen.


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Das ist ja hier wilder als bei meiner Hausbank in den 90ern.

[chris269]

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DTAG. Was ganz solides.

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I lol'd

1. Platz wsop gibt diesmal "nur" 10mio afaik


Sorry fuers OT /images/graemlins/frown.gif

[moira]

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Es kommt halt immer darauf an, was du willst...
Willst du konservativ anlegen?
Kannst du die 15k notfalls als Verlust in Kauf nehmen?
sprich wären spekulative Sachen auch im Rahmen des möglichen?

usw. die Liste lässt sich entlos weiterführen...

Was ich sagen will ist folgendes:
Ich hab vor Jahren angefangen meine Moneten in Aktien und ähnliches zu investieren. Aber ich kümmere mich nicht selber darum aus Zeitgründen.
Ich bin damals zu meiner Sparkasse gelaufen und habe den Aktienmenschen meines Vaters aufgesucht.
Dort kannst du sagen, wie und was du willst. Entsprechend deiner Möglichkeiten ( Anlagevolumen/Risikofreudigkeit etc.) bekommst du dann eine (kompetente) Beratung.
Mit den Empfehlungen kannst du dich dann immer noch selber schlau machen.

Es gab zB mal einen DEKA Fond der semispekulativ war und mir empfohlen wurde. Risiko war da, hat aber 10-30% pro Jahr gemacht.


Wie schon mehrfach erwähnt sind das Ziel und die Risiobereitschaft die Frage.
Allgemein würde ich 1/3 bis 50% spekulativ ( mit Risiko) anlegen und den Rest konservativ.

Hoffe, das hat dir was gebracht.

katze

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Ja danke, das war ganz gut.
Welche Bank, bzw. welchen Anleger (online bspw.) kann man denn empfehlen?
Ich möchte den Großteil eher konservativ anlegen, index funds dachte ich, aber einen gewissen Prozentsatz würde ich auch spekulativer investieren. Welchen Prozentsatz des gesamten Portfolios sollte man sinnvollerweise in spekulative Anlagen investieren?
Ich möchte mich auch erstmal nicht selbst drum kümmern, sondern eher so "fire and forget", bis ich evtl. mehr Ahnung habe.

[Hercules]

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ich wäre auch über Anregungen und Hilfen zum Investieren dankbar.


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http://www.hickerphoto.com/data/media/25/vodka-T0753.jpg

Zugegebenermaßen schon alt, aber wo sonst gibt es 40%?

[solucky]

Mal eine ernste Antwort. Du solltest Dir zuerst die Frage stellen ob dich das Thema wirklich interessiert und Du dein Geld AKTIV verwalten willst oder nur eine Anlage sucht bei der Du nicht mehr hinschauen möchtest.

[steve1401]

hab mit €20k daimler aktien bei €60 gekauft - mittelfristiges kursziel €100. mal sehen...

[eigenvalue]

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hab mit €20k daimler aktien bei €60 gekauft - mittelfristiges kursziel €100. mal sehen...

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So ein Unfug, das gesamte Investment in eine einzige Aktie zu stecken!

[steve1401]

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hab mit €20k daimler aktien bei €60 gekauft - mittelfristiges kursziel €100. mal sehen...

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So ein Unfug, das gesamte Investment in eine einzige Aktie zu stecken!

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Den Beitrag hättest du dir sparen können...
20k sind für nen nl100 donk nen scheinbar großer betrag...

[TheWunderkind]

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hab mit €20k daimler aktien bei €60 gekauft - mittelfristiges kursziel €100. mal sehen...

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So ein Unfug, das gesamte Investment in eine einzige Aktie zu stecken!

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Den Beitrag hättest du dir sparen können...
20k sind für nen nl100 donk nen scheinbar großer betrag...

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umm ja du hast nen großen e-peniz, gratz /images/graemlins/laugh.gif

Er hat vollkommen Recht, ich hab selber keine Erfahrung aber habe mich schon ein wenig informiert und man sollte sein Kapital normalerweise schon vernümftig aufteilen, wenn du mit den 20 K auf risiko gehen willst und auf eine hohe Rendite erhoffst ist das natürlich okay aber das einfach so pauschal rauszuhauen hilft keinem weiter.

[Loki777]

Ich bin auch der Meinung man sollte das Geld in nur eine Aktie stecken. Natürlich ist das Risiko dabei weit aus höher aber eben auch der Gewinn. Und man sollte mal überlegen wir reden hier über 20k und nicht irgendwelche Millionen. Was hat man davon wenn man dabei 6-10% Rendite schafft im Jahr?

Aber ich denke es ist jedem seine Entscheidung wieviel Risiko er eingehen will. Ich sehe es halt so, ich habe das Geld gewonnen und will es auch möglichst schnell vermehren. Da geh ich lieber höheres Risiko. Und ich muss gestehen ich bin bisher immer gut damit gefahren, ob es nun EmTV in den Anfängen oder auch Unicredito war.

Mal eine andere Frage. Hat sich schon mal jemand mit Kunst als Investitionsobjekte beschäftigt? Wenn ich mir da so manche Werke von Warhol oder Lichtenstein anschaue, die sind in den letzten Jahren fast jedes Jahr um 100% im Wert gestiegen UND es gibt teilweise noch Auktionen wo Werke für um die 10k gehandelt werden. Andererseits sagen viele der Markt wäre mittlerweile ziemlich überhitzt. Aber wenn ich mir die Preise von manchen Fotos von Bernd & Hilla Becher anschaue denke ich da steckt noch einiges an Potential drinnen.


gruß Loki

[TheWunderkind]

Deswegen hat man ja normalerwesie auch ein Aktien depot oder, da kann man vernümftig streuen z.B.: 2/3 seines Geldes konseravtiv anlegen und mit einem 1/3 spekulieren. Ausserdem sind 20K € viel Geld für die meisten Leute, da ihr ja anscheinend Millionen auf der Bank habt sind das natürlich peanuts.

[aakkaakkaa]

Nein, Loki redet nicht von Millionen, sondern über ein potentiell riskantes und schnelles Spekulationsgeschäft. Durchaus respektabel, wenn man seine Logik verinnerlicht.

Oft habe ich in meinem Leben und beim Spielen genau diese Logik erlebt: Gewinne werden als "nicht eigenes" Geld gesehen. Und selten aber ganz speziell bei einer einzigartigen Spezies Spieler, die ich als "ExtremSpieler" bezeichnet habe, konnte ich die nachweislich horrenten Gewinne beim Pokern nicht fassen. Über Jahre lang konnte ich diese Logik nicht nachvollziehen, wie gesagt, umso mehr respektiere ich dies heute. Sie gewannen beim Pokern den Betrag X. Sie gingen ins Casino und setzten alles auf rot und...gewannen in der Regel. Gleiches eine Woche später, diesmal bei einer 7/11 Partie...

Ich bin auch nicht der Typ und würde streuen. So wie es TheWunderkind vorschlägt :=)

[solucky]

Ich streue stark, aber wenn schon Autoaktien dann chinesiche. In den 70ern haben alle über japaner gelacht, in den 80 über koreaner und jetzt über chinesen. Ich habe auch schon lange hyundai, und fahre auch einen /images/graemlins/smile.gif, hoffe meine chinesen sind genauso gut.

[lusciouscat]

Zumal die Zeiten der DaimlerAktie auch schon mal besser waren.
Mit denen hab ich mich auch schon auf den Hosenboden gesetzt.


Um wieder on topic zu kommen.
Ich würde wie ich ja auch schon sagte ( und andere auch )
2/3 "konservativ"
1/3 spekulativ anlegen.
und wenn das Geld theoretisch egal ist, sprich wenns weg ist, machts auch nichts.

dann würd ich alles spekulativ reinhauen.

[PostBlindUTG]

hohe Risiken -> hohe Renditen
kleine Eier -> kleine Gewinne
große Eier -> große Gewinne

für alle Interessierten: NTV (der Nachrichtensender) hat auf seiner Website einiges an Informationen zusammen getragen.
Für Quereinsteiger ein guter Ausgangspunkt.


BTW: Habe auch ein paar Daimler Aktien in meinem Portfolio und ich denke Daimler hat Potenzial.
Nach der Trennung von Chrysler kann sich Daimler wieder auf sein operatives Kerngeschäft konzentrieren und die Nachfrage in der "Luxus"-Auto Sparte ist in meinen Augen so groß wie noch nie.
€100 ist eventuall etwas opitmistisch aber €85 als mittelfristiges Kursziel halte ich für sehr realistisch.

[Dr.J]

wenn man keine Ahnung vom Aktienmarkt hat und auch keine zeit ,lust etc. hat sich damit zu beschäftigen, würde ich ganz klar empfehlen in fonds zu investieren (allerdings würd ich auf ne beratung bei der spasskasse verzichten sondern ehr einen relativ unabhängigen berater vorziehen). Es kommt natürlich auch auf den Anlagezeitraum (kurz-, mittel-, langfristig)und die Risikobereitschaft an...

[eigenvalue]

Das war 'ne schöne Börsenwoche:

Gazprom: +9,7% /images/graemlins/laugh.gif
Tatneft: +8,3% /images/graemlins/laugh.gif
Samsum : +6,8% /images/graemlins/smile.gif
America Movile: +6,5% /images/graemlins/smile.gif
China Mobile: +5,3% /images/graemlins/cool.gif
...

...
Merrill Lynch World Mining Fund: +3,3% /images/graemlins/laugh.gif
Templeton Asian Growth Fund: + +2,7% /images/graemlins/laugh.gif
Templeton Grwoth (Euro) Fund: +2,2% /images/graemlins/laugh.gif
Templeton China ACC: +2,0% /images/graemlins/smile.gif
HSBC Indian Equity: -0,6% /images/graemlins/confused.gif

[clowntable]

Ab 100k kann man sich auch über Immobilien gedanken machen.

Von Kunstwerken halte ich nicht viel weil es da meiner Meinung nach einfach zu schwierig ist zum "Experten" zu werden. Und ich vertraue ungerne anderen ohne selber viel Ahnung auf dem Gebiet zu haben.
Andererseits habe ich bei Kunst das Gefühl, dass man den Mist immer an irgendwelche Idioten verkaufen kann, evtl. auch weil ich kein "Experte" bin :P

p.s.: Wenn man den ganzen Hater-Berichten in Deutschland traut dann bleibt doch als logischer Schluss eigentlich nur eine investition in Heuschreckenherden ;P

[solucky]

auch schon für viel weniger wenn man das nötige Geschick, Zeit und Bekannte hat " Zwangsversteigerungen " finanzieren, sanieren, verkaufen.

[fishnoob]

Hallo,

zur Risikostrategie ist schon viel Richtiges gesagt worden aber vielleicht hilft es, wenn ich es noch einmal in einem anderen Zusammenhang erläutere.

Grundsätzlich gilt: Egal in welche Wertpapiere man investiert und egal wie stark man diese streut. Man wird im Durchschnitt immer die gleiche Rendite erzielen! Wenn man jedoch in sehr spekulative WP investiert und/oder wenig oder gar nicht streut werden die Ausreißer nach oben und nach unten deutlich häufiger.

Wenn man nun der Meinung ist 15k sind zum Leben zu viel und zum Sterben zu wenig ist es u.U. zu rechtfertigen die Strategie der geringen Streuung und des hohen Risikos zu gehen. Man könnte sich z.B. ausrechnen wie viel Geld man in 20 Jahren haben muss damit es „genug ist zum Leben“ und dann mit einem seriösen Zinssatz (z.B. 7%) ausrechnen wie viel Geld man in 5 Jahren haben muss um in 20 Jahren die Zielsumme zu erreichen. Wenn man dann feststellt, dass 15k zu wenig sind kann man eine Entsprechende Strategie wählen mit der 200-500% in 5 Jahren möglich sind. Diese Strategie ist aber keine „Gewinngarantie“ denn man „erkauft“ sich die Möglichkeit dieser Rendite mit einem entsprechend höherem Verlustrisiko. Wenn man jedoch der Meinung ist, dass die 15k ohnehin „zum Leben zu wenig sind“ dann ist man u.U. bereit dieses Risiko einzugehen und den Verlust zu verschmerzen.

Ein „seriöser Anlageberater“ wird diese Strategie jedoch niemals empfehlen, da sich im Erfolgsfalle i.d.R. niemand bedankt, aber bei Verlust sehr schnell eine Klage ins Haus flattert. Auch ich möchte diese Strategie niemandem „empfehlen“ – aber ich möchte erläutern warum es eine Minderheit von Anlegern gibt für die die „falsche Anlagestrategie“ die „richtige Entscheidung“ ist.


Ciao
Fishnoob


(handele auf eigene Faust und relativ erfolgreich – bin aber kein „gelernter“ Profi)

[fishnoob]

Edit:

Korrektur:
Es muss natürlich heißen „zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel“

Inhaltlicher Nachtrag:
Grundsätzlich sollte man nur so viel Risiko wählen wie nötig! Wenn man z.B. „nur“ 200% in 5 Jahren machen muss dann sollte man keine Strategie wählen mit der eine Rendite im Bereich von 2000% in 5 Jahren möglich ist. Hier würde man die gesteckten Ziele zwar in einigen Fällen deutlich übertreffen aber insgesamt wäre die Wahrscheinlichkeit das gesteckte Ziel zu erreichen geringer.

[LouisCyphre]

Ein Tip für eine konservative Anlage habe ich:
Die Sparkasse bietet ein 2:1 Paket. Zwei Drittel wird des Anlagebetrages werden in Deka-Dachfonds investiert, ein Drittel wird als Festgeld für 6 Monate mit 9.5%(?) angelegt.

[schummlalala]

Louis, hast du mal einen Link, bitte?

Der Prozentsatz kommt mir komisch vor.

[eigenvalue]

[ QUOTE ]
Ein Tip für eine konservative Anlage habe ich:
Die Sparkasse bietet ein 2:1 Paket. Zwei Drittel wird des Anlagebetrages werden in Deka-Dachfonds investiert, ein Drittel wird als Festgeld für 6 Monate mit 9.5%(?) angelegt.

[/ QUOTE ]

Da hat er sich vertippt, ganz bestimmt. Ich hatte mal vor 2 Jahren dieselbe Geldanlage, weil ich damals in gut einem Jahr mit einer höheren Steuernachzahlung rechnen musste, für die ich Geld parken wollte. Der Prozentsatz der Festgeldanlage lag bei 3.5%. Die Rendite der Dachfonds ist nicht garantiert und kann höher oder niedriger ausfallen.

[schummlalala]

ok thx

[LouisCyphre]

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Da hat er sich vertippt, ganz bestimmt.
...
Der Prozentsatz der Festgeldanlage lag bei 3.5%. Die Rendite der Dachfonds ist nicht garantiert und kann höher oder niedriger ausfallen.

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Nein, der Zinssatz, der mir genannt wurde war tatsächlich 9.x%. Ich erinner mich nicht an die genaue Zahl. Das Fonds keine garantierte Rendite haben, sollte hoffentlich jedem klar sein.

[solucky]

open energy 60% letzten 3 Tage und da geht noch was /images/graemlins/cool.gif, ist natürlich wie immer keine Empfehlung /images/graemlins/laugh.gif

[LouisCyphre]

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Louis, hast du mal einen Link, bitte?

Der Prozentsatz kommt mir komisch vor.

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Ich konnte auf der Sparkassen-Seite nichts finden, aber ich werde mich nochmal erkundigen, wenn ich aus dem Urlaub zurück bin.

Edit:
Habe etwas ähnliches gefunden. Da gibt es den Standardzinssatz +2% für 1:1 Sparkassenzertifikat:Fonds statt dem von mir genannten: 1:2 Verhältnis.

http://www.sparkasse-re.de/cms/de/_pk/sp...est.html#anfang (http://www.sparkasse-re.de/cms/de/_pk/sparen_und_anlegen/geld_anlegen/s-duo-invest/S-Duo_Invest.html#anfang)