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View Full Version : "Offizieller" Stats Thread

lexxor
05-11-2007, 08:12 PM
Die Idee zu dem Thread hab ich aus dem englischen uNL Forum.
Ich glaub so ein Thread fehlt hier noch im Deutschen..

Viele oder alle von uns nutzen PT um ihr Spiel zu analysieren. Manchen ist es jedoch lieber, wenn jemand Anderes ueber die eigenen Stats schaut und diese analysiert um so das Spiel zu verbessern.
Dies soll der Thread dafuer werden.

Ich hab folgende Richtlinien aus dem uNL (micronl) forum ins deutsche uebersetzt und etwas geaendert:

<ul type="square">
Deine Stats bringen nichts wenn dort nur 3k Haende gespielt worden sind, MINDESTENS 10k Haende auf einem Limit bitte
Keine Brags hier, hier gehts um die Analyse und nicht um Heater oder schoene Wochenenden (-&gt; BBV, thx)
Wenn du deine Stats postest, versuche moeglichst auch deine Kommentare zu anderen Stats abzugeben. Geben und Nehmen.
"No win rate, e-peen waving, pissing contest."
[/list]

Yo, thats about it. Falls noch einer Ideen hat zu den Richtlinien, die Mods koennen bestimmt mein Beitrag editieren..
lexxor
05-11-2007, 08:13 PM
Ich fang dann auch gleich mal an:

Das ist alles 4tabling NL10
Ich denke es ist easy machbar mehr als meine 4ptbb/100 zu haben, grade auf diesem limit? Ich bin ein wenig frustriert ueber die geringe Winrate und moechte daher wissen wodran das liegt oder liegen kann.

http://666kb.com/i/ao9go2qxdtiywyg2y.png

http://666kb.com/i/ao9i6102xugcdohyi.png

Fuer jegliche Leakfunde bin ich dankbar /images/graemlins/smile.gif
Scipio
05-11-2007, 08:52 PM
Du callst zu viel down...
Ich hab, als ich vor 5 Monaten angefangen habe NL zu spielen, das gleiche Problem gehabt. Ich habs dann einfahc so gemacht, dass ich folgende Regel befolgt habe :

Hittet am Turn eine Blank und der Gegner bettet 2/3 Pot, muss ich callen können, ansonsten fold flop...
lexxor
05-11-2007, 09:13 PM
hmm cooler regel, ich lass es mal in meine naechste session einfliessen und guck wie ich dann laufe. An welchen Stats erkennst du das? WTS? Faellt dir sonst noch was auf?
Knut
05-12-2007, 12:20 AM
Ah, guter Thread /images/graemlins/laugh.gif
Ich werde meine Stats demnächst auch einfließen lassen. Aber erst demnächst. Habe gerad n WtSD Thread im amerikanischen Teil laufen, aber der ist schon tot... das bringt mich auf die Idee: warum nicht hier?
Scipio
05-12-2007, 07:43 AM
[ QUOTE ]
An welchen Stats erkennst du das? WTS? Faellt dir sonst noch was auf?

[/ QUOTE ]

Naja, call flop, call turn, call River halt, oder eben viel WTS, wenig aggression.
lexxor
05-12-2007, 08:43 AM
Knut verlink mal den Thread, wuerd mich auch interessieren
Knut
05-12-2007, 11:07 AM
Stats Thread von Pokey:
http://forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Number=5892078
br.bm
05-13-2007, 04:44 AM
ok, ich hab vor ein paar tagen PT installiert und meine hände hände geladen. Leider habe ich noch nich so die ahnung und würde mich über kommentare freuen /images/graemlins/smile.gif

hier sind meine stats für NL50-6max:
http://666kb.com/i/aoavpzrgwaheaa8ud.jpg
Scugalen
05-13-2007, 05:28 AM
Hallo br.bm,

ich finde deine PreFlop-Raise% ist viel zu gering. Ein Wert zwischen 12-16 sollte es schon sein, da du sonst zu berechenbar wirst. Versuch weniger zu Limpen und mehr zu Raisen wenn du der erste im Pot bist.

Du achtest nicht auf deine Position, obwohl gerade das Positionsspiel sehr wichtig ist. Also spiel Tight von früher Postion und vom CO oder Button Loose.

bis denne
Scu
br.bm
05-13-2007, 05:50 AM
Hi Scu,
also von UTG, UTG+1 aus raise ich eigentlich Nichts.
QQ+, AK versuche ich zu 75% limp-raise, JJ- limp/call. 54s+ limpe ich erstmal und ein raise calle ich nur, wenn schon jemand anders gecallt hat.

CO und BTN raise ich bei Limpern jede spielbare Hand. (22+, A2s bis A5s, 54s+, AT+, broadways). Falls alle gefoldet haben ca. 80% ATC.
Aus den Blinds raise ich im Allgemeinen nur Paare.


Kann ich daran was ändern? Meine buttonrange könnte ich noch auf Axs oder Ax erweitern. Viel mehr macht bei Limpern aber keinen Sinn finde ich.

UTG und UTG+1 bin ich noch sehr unentschlossen.


PS: Woran siehst du, dass ich nicht auf mein Positionsspiel achte?
lexxor
05-13-2007, 11:18 AM
aus UTG kannst du auch PP raisen, generell jedes PP von jeder position. Auch JJ wuerde ich nicht limp/call spielen sondern direkt raisen, sonst hast du preflop meist nicht die iniative und musst auf nem A high flop c/f spielen. der link hat mir gut geholfen um mein preflop spiel zu festigen:

6 max fundamentals (http://forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&amp;Number=7828437&amp;page=0&amp;vc=&amp;PHPSE SSID=#Post7828437)

man erkennt am VPIP das du nicht auf dein positionspiel achtest, auf position 1 und 2 ist dein vpip auf 20 und auf 3 und button steigt der nur ganz leicht an (daran sieht man das du ueberall etwa gleich viel spielst). Ich bin zwar sonderlich tight, aber an meinem position pic kannst du in etwa rauslesen wie das aussehen sollte.
dein pfr af ist viel viel zu gering (aber das hatten wir ja schon raus) du musst viel mehr raisen.
br.bm
05-13-2007, 12:00 PM
ah, ok danke /images/graemlins/smile.gif

Ich hab mich in den letzten 2k händen umgestellt und meine preflop raise % sind jetz:
UTG: 2
MP : 9
CO : 25
BTN: 35
Knut
05-13-2007, 03:31 PM
Ich würde sagen, dass ist schon wieder ein wenig zu viel des Guten. /images/graemlins/smile.gif UTG nur 2% ist nach PokerStove in etwa nur JJ+ und 50% deiner Zehnen. Das ist definitiv zu wenig.
tobotronik
05-13-2007, 07:59 PM
http://img77.imageshack.us/img77/2301/75068029je1.jpg
http://img82.imageshack.us/img82/8692/12282385tr5.jpg

blinddefense/steal leakt, ist sonst noch irgendwas auffällig? danke schonmal
Knut
05-13-2007, 10:58 PM
Das sind FL-Stats, oder?
br.bm
05-14-2007, 02:08 AM
@Knut: Ja, utg raise ich jetzt wieder 22+ und AK, an schwachen tischen manchmal auch AJ, AQ

@Lexxor: Wie stehts denn um deine profitabelsten Hände? Stehen AA, KK, QQ ganz oben?
tobotronik
05-14-2007, 06:22 AM
meine stats sind FL, ja
Scipio
05-14-2007, 06:53 AM
Ist der folded to Riverbet-Wert nicht etwas hoch @tobotronik?
Wenig RiverAF trotz vielen folds könnte auch bedeuten, dass du Valuebets verpasst.
Mozart
05-14-2007, 07:26 AM
[ QUOTE ]
Ist der folded to Riverbet-Wert nicht etwas hoch

[/ QUOTE ]

Wo siehst du hier den folded to riverbet-Wert? Wenn du damit den WTSD Wert meinst, geb ich dir recht 30% ist verdammt wenig, sollte schon in den Bereich von 34-38% sein.

Jo wie du schon selber gesagt hast, viel mehr den BB verteidigen. Raise mehr Preflop
tobotronik
05-14-2007, 10:48 AM
@ scipio: danke, den eindruck der verpassten valuebets habe ich auch, an meinem riverplay muss ich wohl noch ein wenig arbeiten.

@mozart: ich spiele nach chart, ich denke eher mein leak liegt hier beim "nicht-3-betten-sondern-cold-callen-beim-blind-defenden"
auch an dich danke fürs feedback!

sonst noch irgendwas auffälliges?
Knut
05-14-2007, 04:27 PM
Aber nichtsdestotrotz: Winrate ist solide, tobotronic.
Knut
05-14-2007, 05:37 PM
Naja. Und dann noch mehr selbst Blinde klauen: 30% sollte wohl mindestens drin sein, auch mal vom Cutoff.
Move up!
lexxor
05-14-2007, 08:11 PM
[ QUOTE ]
@Lexxor: Wie stehts denn um deine profitabelsten Hände? Stehen AA, KK, QQ ganz oben?

[/ QUOTE ]

AA, AKo, QQ, TT, KK in der reihenfolge und dann 98o &lt;3
dafuer habe ich mit AKs am meisten verloren (-42$), manchmal gamble ich so gerne gegen shortstacks ist wohl -EV /images/graemlins/smile.gif
br.bm
05-15-2007, 01:26 PM
AKs vs shortstacks ist nie -EV /images/graemlins/laugh.gif
lexxor
05-15-2007, 08:19 PM
Ich hab nicht nur von AKs geredet. Kam wohl falsch rueber /images/graemlins/smile.gif
br.bm
05-17-2007, 05:18 AM
achso
naja, in der richtigen stimmung push ich auch manchmal sc's und AT oder AQ gegen die ... geht meistens in die hose^^
else
05-17-2007, 02:14 PM
so, mein erster post /images/graemlins/wink.gif
bis jetzt nur silent reader gewesen, aber das wird sich ändern =D

zuerst : ich spiel FR.
bis einschließlich NL50 8 tables. NL100 hab ich mal mit 4 angetestet.
NL25 fand ich grausam, da bin ich erst beim 3.mal wirklich reingekommen und nach intensivem theorielernen dann auch zügig durch.
NL50 lief die ersten 20-25k hände wirklich sehr gut mit bis zu 5ptbb, aber jetzt hab ich irgendwie nen einbruch und hab kA woher. such nun leaks.
hab das gefühl, dass ich zuviel value auf den letzten bei streets verschenke. spiel eigentlich sehr viel auf protection und denke das dürfte mein problem sein. any solutions ?

http://img236.imageshack.us/img236/9944/mainwd7.jpg

http://img236.imageshack.us/img236/8953/positionka0.jpg

http://img236.imageshack.us/img236/360/sum1rs2.jpg

http://img404.imageshack.us/img404/7930/sum2xc0.jpg
DonCologne
05-17-2007, 05:14 PM
wenn ich Eure Winrates sehe, bin ich froh, daß ich ausschließlich PLO spiele. Frage an die Profis, sind zweistellige winrates auf NL Holdem realistischer Weise überhaupt erreichbar?
HesseJam
05-18-2007, 04:45 AM
[ QUOTE ]
ok, ich hab vor ein paar tagen PT installiert und meine hände hände geladen. Leider habe ich noch nich so die ahnung und würde mich über kommentare freuen /images/graemlins/smile.gif

hier sind meine stats für NL50-6max:
http://666kb.com/i/aoavpzrgwaheaa8ud.jpg

[/ QUOTE ]


Oberflächlich sind die stats OK. Bei näherem Hinschauen sieht es so aus als würdest nach folgender Devise spielen:

a) Ich folde wenn ich meinen flop nicht treffe.
b) Alle meine chips gehen in die Mitte, wenn ich mindestens TPTK (vielleicht auch 2p) habe.

Stimmts?
HesseJam
05-18-2007, 04:51 AM
[ QUOTE ]
wenn ich Eure Winrates sehe, bin ich froh, daß ich ausschließlich PLO spiele. Frage an die Profis, sind zweistellige winrates auf NL Holdem realistischer Weise überhaupt erreichbar?

[/ QUOTE ]

Auf Dauer nur für fleissige Naturtalente, die irgendwann nicht mehr in höhere Limits als NL100 aufsteigen. (&lt;1%).
HesseJam
05-18-2007, 04:55 AM
[ QUOTE ]
so, mein erster post /images/graemlins/wink.gif
bis jetzt nur silent reader gewesen, aber das wird sich ändern =D

zuerst : ich spiel FR.
bis einschließlich NL50 8 tables. NL100 hab ich mal mit 4 angetestet.
NL25 fand ich grausam, da bin ich erst beim 3.mal wirklich reingekommen und nach intensivem theorielernen dann auch zügig durch.
NL50 lief die ersten 20-25k hände wirklich sehr gut mit bis zu 5ptbb, aber jetzt hab ich irgendwie nen einbruch und hab kA woher. such nun leaks.
hab das gefühl, dass ich zuviel value auf den letzten bei streets verschenke. spiel eigentlich sehr viel auf protection und denke das dürfte mein problem sein. any solutions ?

http://img236.imageshack.us/img236/9944/mainwd7.jpg

http://img236.imageshack.us/img236/8953/positionka0.jpg

http://img236.imageshack.us/img236/360/sum1rs2.jpg

http://img404.imageshack.us/img404/7930/sum2xc0.jpg

[/ QUOTE ]


"spiel eigentlich sehr viel auf protection und denke das dürfte mein problem sein"

Sehe ich auch so. Fang mal mit mehr Blind stealing an (KJo from cut off, top 35 % from btn).
br.bm
05-18-2007, 08:32 AM
Hi hessejam
ja, im allgemeinen spiel ich fit or fold. D.h. ab Top2 versuch ich am Flop all in zu gehn oder folde. Ab und an rutscht auch mal nen TPTK dazwischen.
Was ist daran falsch?

achso, woran siehst du das?
Volli
05-19-2007, 06:59 PM
[ QUOTE ]
wenn ich Eure Winrates sehe, bin ich froh, daß ich ausschließlich PLO spiele. Frage an die Profis, sind zweistellige winrates auf NL Holdem realistischer Weise überhaupt erreichbar?

[/ QUOTE ]

Je nachdem, welche Limits man spielt. Ich denke bis NL 100 ist das noch machbar.
Spiele ab und wann PLO 400 und 600 auf Stars und mein Edge ist nicht viel größer als bei NLHE. Kann das leider auch nicht genau nachprüfen, da ich kein PT für Omaha habe, aber 2 stellig ist die Winrate wohl nicht ganz.
(schätze maximal 8 Ptbb/100 auf 15K Händen) (ich weiß, kleine Samplesize)
Evtl. liegt das auch an mangelndem Skill. Bin aber immernoch nicht überzeugt davon, dass PLO soo viel profitabler ist.
HesseJam
05-23-2007, 06:16 AM
[ QUOTE ]
Hi hessejam
ja, im allgemeinen spiel ich fit or fold. D.h. ab Top2 versuch ich am Flop all in zu gehn oder folde. Ab und an rutscht auch mal nen TPTK dazwischen.
Was ist daran falsch?

achso, woran siehst du das?

[/ QUOTE ]

Ja, so sah es aus. Woran ich das seh, ist mir leider jetzt zu kompliziert (öh, oder ich kanns einfach nicht), um es zu erklären, es war mehr eine Gefühlssache, die sich aus einer ganzen Reihe Deiner Stats ergab.

Was daran falsch ist, kann ich Dir aber erklären: Du wirst ab NL50 immer wieder Leute am Tisch haben, die Deine sehr schematische Spielweise erahnen und sich darauf einstellen. Wenn ich Spieler wie Dich am Tisch habe mache ich folgendes:

Ich raise jeden Flop. Bei Gegenwehr geb ich auf, wenn ich nicht mindestens einen Drilling oder einen guten Draw billig sehen kann. Bei Drilling oder besser sehe ich zu, dass wir beide all-in gehen.

Ausserdem bist Du der aggressiveren 6-max Spielweise mit dieser Strategie nicht gewachsen. Deine Gegner schmeissen Dich zu viel aus dem Pot raus.

Zusammenfassung: Mit dieser Spielweise wirst Du ein Opfer gegen Gegner die
a) bluffen und
b) mauern.

Gegenmittel: 3-betting jedes 7te mal oder so, wenn Du beim flop nur noch einen Gegner hast und Du gar nicht getroffen hast. 3-betting von 50% Deiner guten draws (semi-bluff). C-betting (zwischen 40 und 65% des pots) Deiner Hände besser als 2p und dann ruhig bei einem sicheren Board downchecken und den anderen bluffen lassen (ca. 30% dieser Fälle).
DonCologne
05-23-2007, 11:26 AM
[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
wenn ich Eure Winrates sehe, bin ich froh, daß ich ausschließlich PLO spiele. Frage an die Profis, sind zweistellige winrates auf NL Holdem realistischer Weise überhaupt erreichbar?

[/ QUOTE ]

Je nachdem, welche Limits man spielt. Ich denke bis NL 100 ist das noch machbar.
Spiele ab und wann PLO 400 und 600 auf Stars und mein Edge ist nicht viel größer als bei NLHE. Kann das leider auch nicht genau nachprüfen, da ich kein PT für Omaha habe, aber 2 stellig ist die Winrate wohl nicht ganz.
(schätze maximal 8 Ptbb/100 auf 15K Händen) (ich weiß, kleine Samplesize)
Evtl. liegt das auch an mangelndem Skill. Bin aber immernoch nicht überzeugt davon, dass PLO soo viel profitabler ist.

[/ QUOTE ]

Ich habe jetzt vor etwa 1 Monat begonnen ausschließlich Omaha PLO zu spielen, habe mir PT Omaha zugelegt und versuche durch die limits mit einem vernünftigen bankroll Management zu gehen (Früher habe ich meistens neben NL Holdem ab und zu zum Spaß PLO 100 - PLO 400 gezockt).

Wenn ich meine Ergebnisse mit NL Holdem vergleiche, so sind die winrates auf PLO 25 und PLO 50 deutlich höher.

So habe ich auf PLO 25 12BB/100 Hände über knapp 15.000 Hände und auf PLO 50 bisher auf knapp 5000 Hände 22BB/100 Hände. Ich denke es sind zwar noch zu wenig Hände, um hier eine klare Aussage treffen zu können, aber eine Tendenz ist doch sichtbar.

Wie bereits in einem anderen Post von mir erwähnt denke ich, daß durch die viele Literatur, viele Foren und Quellen im Internet, die Spielstärke im Holdem immer mehr zugenommen hat und man im Omaha noch einen wesentlich größeren Skillunterschied hat.

Für Omaha gibt im Internet nur ein paar Quellen und Bücher gibt es auch nur 3-4 erwähnenswerte.
Aleth
05-23-2007, 12:30 PM
http://img504.imageshack.us/img504/1390/stats2qh5.jpg

http://img525.imageshack.us/img525/9689/stats3pv2.jpg
tpa
05-27-2007, 04:56 AM
NL $0,1/0,2 (6max)

Mh, bin vielleicht etwas zu tight, oder? Ich raise meine PPs &lt;66 ziemlich ungern (bis MP), weil meine Raises und die folgende C-bet auf der Seite bei der ich spiele allzu häufig gecallt werden. Für'n 2nd barrel am Turn hab ich meistens nicht die Eier :-P

Btw, kann mir jemand erkären, wieso beim Graphen $543 Gewinn angezeigt werden und in PT nur $500? Ist doch die gleiche Datenbank /images/graemlins/confused.gif (edit: vergesst es, die $43 sind von einem kleinen Ausflug auf NL $0,5 :-))

@Aleth: impressive :-P

http://img514.imageshack.us/img514/5512/statssi0.jpg (http://imageshack.us)
http://img514.imageshack.us/img514/3306/stats2yx4.jpg (http://imageshack.us)
http://img174.imageshack.us/img174/8097/graphfz8.jpg (http://imageshack.us)
Scipio
05-27-2007, 06:34 AM
@HesseJam

Stats sind recht komisch für 30k Hände, button winrate so niedrig, won when saw flop eher schlecht glaub ich, ich würde wenig auf die Stats geben. Vielleicht könntest du mehr am Flop folden und weniger am Turn/River.Oder mal nen Raise mit nichts auf nem K72r Board gegen nen Regular. Jedenfalls sieht Turn AF und River AF recht hoch aus im Verhältnis zum geringen Flop AF.
Shadowlike
06-23-2007, 03:33 PM
Hi,
Ich bin relativ neu beim Poker, bin erst vor anderthalb Monaten von Turnieren (wo ich zwar gewonnen habe, aber nicht wirklich viel) auf 6max cash gewechselt, dies sind daher in etwa meine ersten 10k Hände (abgesehen von ein bisschen 25NL auf einer Seite ohne PT).

Während ich bei den Turnieren sehr TAG gespielt habe, habe ich versucht ein bisschen mehr Hände zu spielen...
Lassen sich größere Leaks erkennen? Im Moment dürfte es noch recht einfach sein, Gewohnheiten zu ändern.

Thx,
Shadowlike

http://img102.imageshack.us/img102/9200/stats2306xxhtv1.jpg
Scipio
06-24-2007, 08:22 AM
Schaut gut aus /images/graemlins/wink.gif

Vielleicht nun weniger mit Stats arbeiten und mehr Hände posten und Spielverständnis stärken.
Sebi
06-25-2007, 03:20 PM
Hallo,
hier sind meine NL 50 Stats, hab in den letzten 2 Wochen mehr Preflop geraist,besonders von den hinteren Positionen, das hab ich wohl vorher zu selten gemacht. Wenn ich mir nur die Hände mit Rake über 0.5$ anschaue liegt mein Gewinn bei diesen bei ca 5700, das heißt ja im gegenzug das ich wohl bei den kleineren händen ca 3700§ Verlust gemacht habe, wohl hauptsächlich aus den Blinds. Sollte ich die Blinds besser verteidigen? wie am besten? danke
http://img98.imageshack.us/img98/8210/statsnl50cz4.jpg
klay
06-25-2007, 04:11 PM
lol das sieht katastrophal aus!!
Sebi
06-25-2007, 05:20 PM
kannst du das vielleicht ein wenig präzisieren?
hätte es jetzt nicht für so übermäßig schlecht gehalten...
klay
06-25-2007, 05:44 PM
fr oder sh
Sebi
06-25-2007, 06:00 PM
fr
klay
06-25-2007, 06:21 PM
kenn mich net mit fr so aus aber spontan würd ich sagen.

ats vieeeeeeeeeel zu niedrig
du limpst /coldcallst usw. zuviel raised zu wenig
bist postflop zu passiv (2 flop af??)
Sebi
06-25-2007, 06:57 PM
Was meinst du mit ats? went to SD?
fand ich immer schon ein wenig niedrig, besonders mit Won at SD bei ca 56%, das sollte wohl eher bei ca 52% liegen?!
AF von 1,7 ist für fr glaub ich nicht viel zu niedrig, liegt aber wohl auch dran das ich an bis zu acht tischen spiele. Wenn ich weniger Tische spiele bin ich wesentlich Agressiver. danke schonmal, aber vielleicht gibts hier ja noch einen erfahrenen fr spieler der mir noch ein wenig mehr helfen kann
Marmor
07-23-2007, 09:54 AM
Crosspost:
http://img211.imageshack.us/img211/8402/stakeshd2.jpg
http://img211.imageshack.us/img211/863/deeperhl8.jpg
http://img233.imageshack.us/img233/4434/positionstatsio7.jpg
http://img477.imageshack.us/img477/2285/graphrx9.jpg
BennyMiles
07-30-2007, 03:06 PM
So, ich bin auch neu hier bei 2+2. Ich spiele seit Februar 2007 Online Poker. Nach viel hin und her glaubte ich mein Spiel auf NL10SH gefestigt zu haben und wagte einen Angriff auf NL20SH. Der ging natürlich gründlich in die Hose und so werde ich weiter auf NL10SH spielen müssen.

Hier zunächst meine Stats für NL10:

http://www.burdinski-tuning.com/cxx/poker/2007-07-30-NL10-Summary.gif

http://www.burdinski-tuning.com/cxx/poker/2007-07-30-NL10-PosStats.gif


Und hier meine Stats für NL20 (ich weiss dass die Samplesize nicht super aussagekräftig ist):

http://www.burdinski-tuning.com/cxx/poker/2007-07-30-NL20-Summary.gif

http://www.burdinski-tuning.com/cxx/poker/2007-07-30-NL20-PosStats.gif

Vielleicht hat ja jemand eine Idee und ich kann mein Spiel verbessern!
DirtySanchez80
07-30-2007, 04:32 PM
@Benny

sieht schon nicht schlecht aus.. aber etwas zu tight und preflop zu wenig aggressiv.. solltest ruhig öfter versuchen die blinds zu nehmen.. da gibts viel Deadmoney zu holen

du solltest UTG 1 und 2 und in den Blinds tighter werden und dafür wesentlich mehr aus CO und Button spielen und wenn möglich raisen.. um deine Stats zu prüfen lies mal diesen Post http://forumserver.twoplustwo.com/showfl...e=0#Post4946669 (http://forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&amp;Number=4946669&amp;an=0&amp;page=0#Post 4946669) und prüfe für deine Werte nach.. hilft echt viel
BennyMiles
07-30-2007, 05:20 PM
Okay, danke für die Antwort!

Den Link studiere ich gerade parallel. Wie sieht es denn langfristig bei den "guten" NL SH Spielern aus, sind die im SB und im BB überhaupt im Plus oder wenigstens +/- Null? Also gleichen die den Verlust der Blinds wenigstens aus?
DirtySanchez80
07-30-2007, 07:33 PM
naja das glaub ich kaum, weil du in den Blinds den Stealangriffen ausgesetzt bist und ohne Premiumhand gegen ein Raise foldest, weil du sonst OutOfPos spielst..

daher glaub ich sind die bei jedem im Minus, was nix über die Qualität des Spielers aussagt

schau mal auf die Win%In This Pos
DirtySanchez80
07-30-2007, 08:18 PM
bei mir siehts grad so aus

http://img255.imageshack.us/img255/3979/untitled1bd6.th.jpg (http://img255.imageshack.us/my.php?image=untitled1bd6.jpg)


http://img411.imageshack.us/img411/2497/graphly8.th.jpg (http://img411.imageshack.us/my.php?image=graphly8.jpg)
BennyMiles
07-31-2007, 07:03 AM
Na das lässt sich doch auch sehen. Seit wann spielst Du bzw. seit wann so "erfolgreich"?
DirtySanchez80
08-04-2007, 05:53 AM
ach ich spiel auch erst seit März online.. hab dann fast den ganzen Bonus verzockt (wie bei fast allen wahrscheinlich /images/graemlins/smile.gif ) und steig jetzt so langsam in die Materie ein und les n paar Bücher.. momentan Sklansky/Miller "Theory &amp; Practice"

die Stats sind ab NL20 sind ab Juni.. 6max spiel ich erst seit Anfang Juli
Ozzinho
08-06-2007, 07:19 AM
Hier mal meine ersten 20k Hände auf PLO20 (8,5k Hände) und anschliessend PLO50 (ab dem großen Knick nach unten). Ist sicher alles noch nicht optimal, aber nach dem ersten größeren Downswing hab ich versucht, vernünftig zu spielen und inzwischen kann ich das Spiel auch besser lesen und mich auf Gegner einstellen. Bevor ich dann PLO100 in Angriff nehmen möchte, werde ich noch die Bücher von Reuben und Slotboom durcharbeiten. Der VPIP könnte vielleicht auch höher sein, wenn ich das so richtig mitbekomme, aber ich fühl mich mit der Spielweise bisher recht wohl.

http://img523.imageshack.us/img523/5744/20kstatstc4.jpg
http://img523.imageshack.us/img523/3305/20kmorestats1zq7.jpg
weitere Stats (http://img405.imageshack.us/img405/5304/20kmorestats2pg1.jpg)

http://img404.imageshack.us/img404/3488/20kgraphbbka3.jpg $-Graph (http://img523.imageshack.us/img523/3082/20kgraphoy9.jpg)
DirtySanchez80
08-06-2007, 09:37 PM
autsch 4000hände bittere varianz wa..
Ozzinho
08-07-2007, 08:31 AM
Na ja, einige Sachen auch ziemlich Kacke gespielt. 3-4 Stacks hätte ich mir denke ich auch mal sparen können. Lehrjahre sind halt keine Herrenjahre, hehe.
Nach dem dicken Absturz vermeid ich halt so dumme Sachen wie bluffen OOP und es geht seitdem recht stetig nach oben mit 15 PTBB, wobei ich mir aufgrund der relativ kleinen Samplesize und wenig Erfahrung in PLO noch immer kein wirkliches Bild davon machen kann.
Einfach gerade aus spielen bringt auf den Limits bis PLO100 (zumindest auf Prima) mMn noch am meisten, da es immer genug Trottel gibt, die einem das Geld schenken, wenn man nur lang genug auf die entsprechende Situtation wartet (mit vollem Stack und Nutflushdraw und sonst nix wird dann am Flop All-in im HU gegangen usw.)
Mal gucken, was mir die Bücher so bringen, allerdings macht mir der Sprung auf PLO100 wenig Sorgen, eher was danach kommt/kommen könnte. Mit meinem relativ niedrigen VPIP/PFR (für 6-Max im Vergleich zu den Regulars hier auf 2+2) werd ich in den oberen Regionen wohl kein Land sehen können.
DirtySanchez80
08-07-2007, 09:18 AM
probier erstmal ein Limit wirklich zuschlagen, bevor du aufsteigst.. d.h. mindestens 50k Hände auf dem Level und ne winRate von &gt;7ptbb schaffen..

wenn dir dein PFR zu niedrig ist, dann weißt Du ja was du tun musst.. alles was du spielen willst first-in raisen und auch mehr 3-betten.. spiel tighter in den Blinds und UTG und im CO und Btn looser. hier gibts etliche schöne Artikel dazu
Ozzinho
08-07-2007, 09:41 AM
Exakt das hab ich mir vorgenommen. Besonders das 3-betten mit non-AAxx-Händen usw., da meist die loosen Gegner viel Druck mit allem möglichen machen und ich ihnen dann zu sehr die Initiative überlasse und sie den Pot am Flop mit starken Conti-Bets einsacken können.
Du hast auch recht mit dem Level schlagen. PLO50 werde ich wohl noch die nächsten 2 Monate spielen wollen, allerdings kann man auf Prima ja alles mit-"minen" lassen und da haben sie nunmal nicht den stärksten Eindruck hinterlassen und komibniert mit (hoffentlich) mehr Spielverständnis bis dahin, trau ich mir den Sprung auf jeden Fall zu. Sollte sich jetzt auch nicht wie son einfachen Durchmarsch anhören.
maddis
08-21-2007, 04:38 PM
Bitte nehmt euch auch mal meine Pokertrackerdaten vor. Ich spiele 5 max tables auf NL200, und bin mir nicht sicher ob ich noch leaks in meiner spielweise habe.
[img=http://img68.imageshack.us/img68/1170/pokerstatsqh4.th.jpg] (http://img68.imageshack.us/my.php?image=pokerstatsqh4.jpg)
peyote
08-21-2007, 05:39 PM
Ich denke gerade auf 5-max könnte dein ATS ruhig etwas höher sein.
maddis
08-21-2007, 06:40 PM
ATS= attention to steal?

wie wird der wert denn höher? wenn ich in CO und BU mehr hände raise um zu klauen?
BennyMiles
08-21-2007, 06:47 PM
[ QUOTE ]
wie wird der wert denn höher? wenn ich in CO und BU mehr hände raise um zu klauen?

[/ QUOTE ]
Exakt.
icanseeyourcards
08-22-2007, 03:52 AM
und schließ mal die lücke zwischen vpip und pfr ... 22/13 ist zu viel

22/18 min.
maddis
08-22-2007, 07:08 AM
@icanseeyourcards: ich weiß ehrlich nicht wie ich das machen soll. ich raise jedes PP in jeder position. wenn ich UTG bis BU irgendeine hand spiele, raise ich eigentlich fast immer). premium hände raise ich auch in den blinds. kann es sein das der wert so niedrig ist weil ich relativ häufig im SB "auffülle"? (wenn 3 oder 4 spieler nur gecallt haben, dann calle ich fast mit any 2 cards im SB. T7 offsuit -&gt; ich calle.) liegt der niedrige pfr-wert vielleicht daran?
icanseeyourcards
08-23-2007, 01:28 PM
ja spiel mal weniger aus dem SB ... 38 halte ich auch für viel zu viel .. SB worst position ...

was hast du davon mit z.B. T7o im SB zu completen?! da hilft dir nur ne flopped sraight oder ein TT7 flop ...
maddis
08-24-2007, 01:29 PM
nö man kann sich auch oft den pott mit der probebet holen wenn der flop 7 high oder T high ist.
icanseeyourcards
08-26-2007, 02:25 PM
vllt solltest du das limpen generell (bzw. zu 80%) mal abstellen .. oder das cold callen ... vllt. passiert dir das ja zu häufig
br.bm
09-10-2007, 07:29 PM
(bin NL50 FR spieler)
Wenn ich eine hand spielen will raise ich.
Ausnahmen sind kleine paare, wenn ich implied odds fürs set bekomme und suited connectors in guter position und zwei leuten im pot.
Auf den Vorteil der agressor kann man kaum verzichten.

[ QUOTE ]
nö man kann sich auch oft den pott mit der probebet
holen wenn der flop 7 high oder T high ist.

[/ QUOTE ]
Dann ist deine bet ein bluff. Oder glaubst du jemand callt deine "probe" bet mit ner schlechteren hand?
Bluffen kannst du auch ohne paar und der sb ist die schlechteste position um zu bluffen. Wir spielen kein limit. Folde im SB einfach alles außer suited connectors und Hände die du sowieso raised.


[edit]
ich hab ein problem mit meinen button stats.
Wenn ich unter position stats nachschaue zeigt er mir:
1810 hände, +$14

wenn ich unter general info nach "exactly 0" filter zeigt er mir:
1860 hände, +$37

wtf?
(ich hab sonst keine filter eingeschaltet)
ahlee
09-28-2007, 07:33 PM
Hi,

hab hier FL FR Stats... Sind zwar ziemlich wenige Hände, aber irgendwas muss ich wohl falsch machen, dass ich nicht auf nen grünen Zweig komme.

Wäre Dankbar für jede Kritik.

http://img341.imageshack.us/img341/8921/stat2pt0.gif
http://img379.imageshack.us/img379/7681/stat1xe7.gif
http://img357.imageshack.us/img357/9369/stat3np1.gif
skibbel
09-29-2007, 06:46 AM
[ QUOTE ]
wenn 3 oder 4 spieler nur gecallt haben, dann calle ich fast mit any 2 cards im SB.

[/ QUOTE ]
Leak
Ansonsten mehr 3-betten weniger coldcallen.
Dein ATS ist viiiel zu niedrig, ich hab auf 6-max je nach Tisch immer 30-40.
Ansonsten sind deine Stats doch super