Nl100. KQ , KK riverfolds

[KingBrian]

PartyPoker Hold'em <font color="#0000FF">(5 handed)</font> HandRecorder (http://www.dmasn.com/handrecorder)

Stacks &amp; Stats
MP ($139.60) (19/12/2.48/28) (1169h)
BU ($110.80) (73/30/2.60/32) (101h)
CO ($88.80) (49/5/1.82/29) (117h)
BB ($66.95) (15/10/6.00/16) (196h)
Hero ($143.95)

Preflop: Hero is SB with K/images/graemlins/spade.gif, Q/images/graemlins/spade.gif
<font color="#FF0000">MP raises to $2</font>, <font color="#666666">1 folds</font>, BU calls $2, Hero calls $1.50, BB calls $1.

Flop: ($8) 4/images/graemlins/spade.gif, Q/images/graemlins/heart.gif, 7/images/graemlins/heart.gif <font color="#0000FF">(4 players)</font>
<font color="#FF0000">Hero bets $6</font>, BB folds, MP calls $6, BU folds.

Turn: ($20) A/images/graemlins/diamond.gif <font color="#0000FF">(2 players)</font>
<font color="#FF0000">Hero bets $14</font>, MP calls $14.

River: ($48) 9/images/graemlins/heart.gif <font color="#0000FF">(2 players)</font>
Hero checks, <font color="#FF0000">MP bets $20</font>, Hero folds.

Final Pot: $68.

call am river?
_________________________

PartyPoker Hold'em <font color="#0000FF">(6 handed)</font> HandRecorder (http://www.dmasn.com/handrecorder)

Stacks &amp; Stats
BU (50/18/1.77/18) (90h)
BB (14/11/2.00/28) (234h)
UTG (77/8/2.63/27) (60h)
SB (24/10/2.04/27) (451h)
CO (27/16/5.50/20) (63h)

Preflop: Hero is MP with K/images/graemlins/spade.gif, K/images/graemlins/heart.gif
UTG calls $1, <font color="#FF0000">Hero raises to $5</font>, <font color="#666666">1 folds</font>, BU calls $5, <font color="#666666">3 folds</font>.

Flop: ($12.50) J/images/graemlins/club.gif, J/images/graemlins/diamond.gif, 6/images/graemlins/diamond.gif <font color="#0000FF">(2 players)</font>
<font color="#FF0000">Hero bets $8</font>, BU calls $8.

Turn: ($28.50) 8/images/graemlins/diamond.gif <font color="#0000FF">(2 players)</font>
Hero checks, <font color="#FF0000">BU bets $20</font>, Hero calls $20.

River: ($68.50) 4/images/graemlins/heart.gif <font color="#0000FF">(2 players)</font>
Hero checks, <font color="#FF0000">BU bets $38</font>, Hero folds.

Final Pot: $106.50.

turn selbst betten oder?
wie gespielt... riverfold ok?

[WuTank]

hand 1 ok,hand 2 turn folden oder river callen.

[chriz300]

Hand 1:
wenn die Riverbet größer ausgefallen wäre, dann hätte ich sie gecalled. Villain riecht Schwäche und bettet. Aber die Bet ist so klein, dass sie eher nach ner lock-bet aussieht. Aber auch wenn villian keinen Flush hat, ist da noch das Ace. Fold finde ich richtig, v.a. bei den Stats von villian

Was ich noch sehe: Preflop könnte man auch über einen Reraise auf 6-8$ nachdenken. Nicht immer, aber ab und zu würde ich den Reraise einstreuen. Kommt ein Rereraise, dann ist es ein easy fold (bei den Stats hat villian wahrscheinlich KK, AA).


Hand 2:
Preflop gefällt mir gut. Den Pot würde ich höher anbetten. 10$ wären ideal. Den Turn würde ich folden. Du machst das selbe, wie in der ersten Hand. Wenn ein Flush-Draw möglich wäre, dann schreckst du zurück. Aber vor allem HU ist die W´keit, dass villian den Flush hat nicht soo groß. Einfach betten (hier reichen 20-24$) und sehen was villian macht. Auf einen gesunden reraise kannst du folden. Aber wenn du - wie gespielt - schon den Turn callst, dann musst du dich darauf einstellen, dass villian den River bettet. Du hast nicht viele Outs. 2 K´s zum höchstwahrscheinlichen Sieg und 2 J´s zu einer sehr guten Hand. Also musst du dich am Turn entscheiden, ob du die Hand aufgeben willst, oder ob du doch downcallen willst. So wie du gespielt hast musst du die Riverbet fast callen.

[Shandrax]

In der ersten Hand hast du Angst, weil er gegen das Ace auf dem Turn eine 3/4 Bet callt und dann der Flush ankommt.

In der zweiten Hand hast du Angst, weil er auf dem River eine recht ungewöhnliche 2/3 Bet gegen das gefährliche Board macht.

Zugegeben, beide Aktionen zeigen Stärke, aber zugleich knickst du jeweils völlig ein und zeigst Schwäche.

Beide Folds sind zwar durchaus berechtigt, aber du musst aufpassen, dass die keinen Read als "weak" auf dich bekommen, denn dann stehlen sie dir jeden Pot. Alles was sie dazu machen müssen ist ein mutiger Call auf dem Turn und eine grosszügige Bet auf dem River, nachdem du gecheckt hast. Der Spielertyp, der Poker als "Zocken" bezeichnet, macht sowas gerne...

Als Gesamtkonzept solltest du vielleicht öfters mal auf dem River eine Blockingbet einstreuen oder den River ab und zu auch mal checkraisen.

[eigenvalue]

(1) Gut
(2) Bei einem Paar im Flop bevorzuge ich den "Delayed CB", dass heißt: Flop checken, Turn betten! So wie Du gespielt hast, musst Du den River callen. Du machst Gewinn dabei, wenn Du nur in rund 1/3 der Fälle gut bist und das würde ich hier schon erwarten.

[VernonH]

[ QUOTE ]
(19/12/2.48/28)

[/ QUOTE ]
Nur um sicherzustellen, dass ich euch folgen kann: (VPIP/PFR/AF/WTS)? Richtig?

[cuQa]

[ QUOTE ]
Hand 1:
wenn die Riverbet größer ausgefallen wäre, dann hätte ich sie gecalled.

[/ QUOTE ]

gib ma deinen screennamen pls


btw,
1) Find ich gut
2) Wenn du Flop c-bettest, dann würd ich auch Turn betten. Viele callen auch schwächere Hände bei paired boards, weil die wahrscheinlichkeit relativ hoch ist, dass du nicht die karte hast. Wenn du jetzt den Turn checksts hast du halt keine Ahnung wo du stehst und bist praktisch gezwungen bis zum SD mitzugehen .. Ich bevorzuge wie gesagt noch ne 2/3 turnbet damit du dir sicher sein kannst, dass du beat bist

[MakeMuuney]

[ QUOTE ]
(1) Gut
(2) Bei einem Paar im Flop bevorzuge ich den "Delayed CB", dass heißt: Flop checken, Turn betten! So wie Du gespielt hast, musst Du den River callen. Du machst Gewinn dabei, wenn Du nur in rund 1/3 der Fälle gut bist und das würde ich hier schon erwarten.

[/ QUOTE ]

bezweifel, dass er hier in 1/3 der Fällen vorne liegt. Ich denke die Stats sind zwar noch nicht sehr aussagekräftig, aber ein Call vom Button bei den Stats riecht eher nach zwei suited-cards,10J o.ä.
Mit einer Bet am Turn, hättest du gewusst wo du stehst. Mit dem Check/call tappst du im dunklen. Bette den Turn und folde zu nem großen Raise.
River gibt Dir zwar 2-1, aber ich denke man kann es trotzdem folden. Seine Range am Flop ist doch schon sehr beschränkt. Denke mit nem FD oder nen J sollte man hier auf jeden Fall rechnen. Wenn er 7's,9's,10's spielen würde hätte er den Turn warscheinlich nicht so stark gebettet, Q's hätte er PF gereraised. 8's wären möglich, aber tendiere schon eher dazu, dass er nen J hatte und am Turn value-bettet und vor ner hässlichen River Card schützt

[Scipio]

Hand 1 : easy turncheck.
Es callt keine schlechtere hand. FD callt und bettet häufig den River, worauf du folden musst. -&gt; checken und potsize kontrollieren...
Ich reraise übrigens auch preflop ohne spezielle reads und bei 4 Leuten bette ich am Flop Potsize.
Und zu deiner eigentlich Frage, ob du den River callen solltest. Ich würde ihn folden, denke aber, dass es sehr knapp ist.


In Hand zwei calle ich den River.
Wäre am Turn eine blank gekommen, bet/folde ich gegen diesen Gegner.

[MakeMuuney]

[ QUOTE ]

(2) Bei einem Paar im Flop bevorzuge ich den "Delayed CB", dass heißt: Flop checken, Turn betten!

[/ QUOTE ]

Machst du das nur in Position oder auch OOP?

[eigenvalue]

Meine Position spielte dabei keine große Rolle, eher schon die vergangenen Aktionen am Tisch, gegen welchen Gegner ich spiele etc.

Allerdings habe ich eben den Artikel aus dem 2+2-Magazin über den CB gelesen. Sieht so aus, als würde ich hier einen Fehler machen. Ich werde also auf paired boards zukünftig häufiger (fast immer) den C-Bet einstreuen. Den Artikel drucke ich aus und hänge ihn mir neben den PC an die Pinwand. Aber ich mache den CB sowieso schon fast immer. Ich muss nochmal genau überlegen, in welchen Ausnahmefällen ich es dann sein lasse. Dieser hier fällt jetzt ja weg.

[MakeMuuney]

Ich denke man sollte auf fast jedem paired board ein C-Bet anspielen. Aus zwei Gründen:

1) zum einen hat der Flop weniger drawing Möglichkeiten, weil ja bereits zwei einheitliche Karten liegen. Sprich ein FD+SD wird unwarscheinlicher.
2) ist die Warscheinlichkeit höher, dass der Gegner den Flop verfehlt.

War bisschen überrascht über Dein Kommentar, daher hab ich nochmal wegen der Position gefragt. Aber denke Du solltest zukünftig das paired board c-betten

[eigenvalue]

Habe ich heute abend schon gemacht und hat auch immer funktioniert /images/graemlins/laugh.gif

[praios]

[ QUOTE ]
hand 1 ok,hand 2 turn folden oder river callen.

[/ QUOTE ]

sehe ich aus so alternativ kann man bei ahnd eins check call turn und check fold river spielen
und bei hand 2 check call mode.... way ahead way behind situation wenn er flop nicht bettet am turn selber betten